Glaubensfrage: Drehgas oder Crossbar?

[Bugbear]

Um da bin absolut nicht einig.
Ein qualitäts cross bar system (Und das ist nicht Empi, Redline und gleiche) ist IMMER besser als ein Drehgas system. Der grund ist genau was beschreiben ist mit der breite der Motor kalt und warm. Beim cross bar kommt da 1 - 1,5 mm seitenspiel wenn der Motor warm wird. ABER der spiel wird über so viel verteilt und der winkel die vertikale gestänge wird nur marginal geändert.
Der Drehgas system kann grund der genauer selber "problem" und der faktum das die gasgestänge nicht derselber länge haben, NICHT in voll sync sein kalt und warm. Es ist ein practical impossibility. Ein andere problem mit der Drehgas gestänge ist das der Dreh teil muss SEHR genau eingestellt werden. Anderes will mann sehen das die Drosselklappe nicht öffnet gleich von ca 35% bis 90% vollgas. Der Grund ist das die gestänge nicht der gleiche Winkel haben. Es wird nie perfect, aber mann kann es ungefähr machen. Der einzige der ein Crossbar schlagt ist ein wire pull. Da gibts ein Schwedische system am markt der recht gut ist. Aber die Drehteile die am vergaser montiert soll sind gross und hälich (in meine Augen) Darum brauche ich die nur wenn ich habe keine andere möglichkeiten. Der CSP cross bar ist ganz OK. Persönlich mag ich nicht die relativ kleine kugeln in die gelenke. Ich finde die CB gelenke viel besser und dauerfester. Der CB Cross bar braucht ein bisschen hilfe doch. Da setze ich immer ein Bronze lager in die ende, so der verschleiss wird markant weniger. Dann ist da natürlich der Berg system. Gross und scwer. aber woll der bäste gefühl mit der gasgeben.
My 02c
T

Torben, ich gebe dir zu 100% recht. Den wenigsten fällt auf, dass die unterschiedlichen Winkel schon das Problem sind.
Ich hatte damals extra den Drehpunkt der mittleren Lagerung vom Drehgasgestänge auf eine Linie mit den beiden Kugelköpfen der Vergaser gebracht um optimale geometrische Bedingungen zu haben. Nur so passt das.
Der Fuß der CSP Lagerung für Drehgfasgestänge für Typ1 mit Porschegebläse ist out of the box bei mit völlig falsch positioniert.

Hast du einen Link zum Anbieter in Schweden?

Gruß
Markus

[Darkmo]

Ich denke Cross bar Gasgestänge sind reine Platzverschwendung. Vor allem benötigt man den Platz für eine Zentralluftfilteranlage.

Bei Drehgasgestängen ist natürlich die Position sehr wichtig. die Stangen sollten Parallel verlaufen und gleichlang sein. Anschlag und Rückhohlfeder sollte selbstverständlich sein. Zudem kann eine Leerlaufentkoppelung auch sinnvoll sein. Damit ein Bowdenzug auch funktioniert muss eine Gegenlager für die Hülle vorhandensein.

DSCF9712 (Medium).JPG (130.33 KiB) 7698 mal betrachtet

DSCF1050 (Medium).JPG (82.08 KiB) 7698 mal betrachtet

[Firefox]

Bleibe auch bei meinem Crossbar.
Und es passt DOCH bei Becker-Saugrohren !
Allerdings nicht ohne kleine Änderungen und Überlegungen.
Habe Uniballager zur Montage an den Vergaserplatten verbaut und die sehr empfehlenswerte Gasseilführungsrolle.
Ist halt nicht immer alles Plug and Play, das wäre ja langweilig.
Ferdi

[epplema]

Hi Markus,

passt dein Drehgasgestänge mit DH und 30PS Kasten oder muss man dazu etwas beachten? Ach ja, und auch passend für Udo Saugrohre

Ich denke Cross bar Gasgestänge sind reine Platzverschwendung. Vor allem benötigt man den Platz für eine Zentralluftfilteranlage.

Bei Drehgasgestängen ist natürlich die Position sehr wichtig. die Stangen sollten Parallel verlaufen und gleichlang sein. Anschlag und Rückhohlfeder sollte selbstverständlich sein. Zudem kann eine Leerlaufentkoppelung auch sinnvoll sein. Damit ein Bowdenzug auch funktioniert muss eine Gegenlager für die Hülle vorhandensein.

DSCF9712 (Medium).JPG

DSCF1050 (Medium).JPG

[Darkmo]

Hi Markus,

passt dein Drehgasgestänge mit DH und 30PS Kasten oder muss man dazu etwas beachten? Ach ja, und auch passend für Udo Saugrohre

Ich denke Cross bar Gasgestänge sind reine Platzverschwendung. Vor allem benötigt man den Platz für eine Zentralluftfilteranlage.

Bei Drehgasgestängen ist natürlich die Position sehr wichtig. die Stangen sollten Parallel verlaufen und gleichlang sein. Anschlag und Rückhohlfeder sollte selbstverständlich sein. Zudem kann eine Leerlaufentkoppelung auch sinnvoll sein. Damit ein Bowdenzug auch funktioniert muss eine Gegenlager für die Hülle vorhandensein.

DSCF9712 (Medium).JPG

DSCF1050 (Medium).JPG

Nein.

[yoko]

Bleibe auch bei meinem Crossbar.
Und es passt DOCH bei Becker-Saugrohren !
Allerdings nicht ohne kleine Änderungen und Überlegungen.
Habe Uniballager zur Montage an den Vergaserplatten verbaut und die sehr empfehlenswerte Gasseilführungsrolle.
Ist halt nicht immer alles Plug and Play, das wäre ja langweilig.
Ferdi

[Metal Mike]

Schweinkram, wie sie nun alle ihre Gestänge zeigen...…..

[Firefox]

Ich habe mich nun von meinem Crossbar getrennt und das Drehgasgestänge von JKM gekauft.
Fährt sich etwas anders da die Gasannahme gefühlt leichter ist.
Die Leerlaufentkopplung kostet, zumindest bei mir, ein wenig Nerven, aber über Sieg oder Niederlage habe ich noch nicht entschieden.
Aber heute musste ich nach Autobahnfahrt (nein Lars, nicht im Standgas !!) feststellen das der Leerlauf wirklich nicht mehr schön war.
Beim gaswegnehmen, also auch beim Gangwechsel, bleibt die Drehzahl unangenehm lange erhöht.
Scheinbar reicht die Federkraft der Drosselklappenwellen nicht aus um die Klappen schneller zu schließen.
Ob es nun an dieser Entkopplung liegt, die ich schon recht knapp eingestellt habe, bleibt noch zu ermitteln.
Jetzt da noch irgendwelche Zusatzfedern dranzufummeln wäre ein Plan, wollte aber zunächst mal nen Satz neue Rückstellfedern bei DiMichelle bestellen, bevor ich die vorhandenen etwas nachbiege um die Sannung zu erhöhen.
Könnten dabei vieleicht brechen und wäre blöd keinen Ersatz parat zu haben.
Ich konnte heute nicht viel rumspielen um das eine oder andere zu testen weil halt Sonntag ist und meine gute Nachbarschaft nicht auf`s Spiel setzen will.
Ferdi

[B. Scheuert]

Wir hatten das Gespräch ja schon am letzten Stammtisch. Das CSP Drehgasgestänge mit der Zusatzfeder an der Drehwelle, geht leicht, gut dosierbar, hochwertig verarbeitet und einfach eingestellt Im Gegensatz zu den Riechert Gestängen eine echte Verbesserung. Ich montiere nichts anderes mehr.

[Bugbear]

Um da bin absolut nicht einig.
Ein qualitäts cross bar system (Und das ist nicht Empi, Redline und gleiche) ist IMMER besser als ein Drehgas system. Der grund ist genau was beschreiben ist mit der breite der Motor kalt und warm. Beim cross bar kommt da 1 - 1,5 mm seitenspiel wenn der Motor warm wird. ABER der spiel wird über so viel verteilt und der winkel die vertikale gestänge wird nur marginal geändert.
Der Drehgas system kann grund der genauer selber "problem" und der faktum das die gasgestänge nicht derselber länge haben, NICHT in voll sync sein kalt und warm. Es ist ein practical impossibility. Ein andere problem mit der Drehgas gestänge ist das der Dreh teil muss SEHR genau eingestellt werden. Anderes will mann sehen das die Drosselklappe nicht öffnet gleich von ca 35% bis 90% vollgas. Der Grund ist das die gestänge nicht der gleiche Winkel haben. Es wird nie perfect, aber mann kann es ungefähr machen. Der einzige der ein Crossbar schlagt ist ein wire pull. Da gibts ein Schwedische system am markt der recht gut ist. Aber die Drehteile die am vergaser montiert soll sind gross und hälich (in meine Augen) Darum brauche ich die nur wenn ich habe keine andere möglichkeiten. Der CSP cross bar ist ganz OK. Persönlich mag ich nicht die relativ kleine kugeln in die gelenke. Ich finde die CB gelenke viel besser und dauerfester. Der CB Cross bar braucht ein bisschen hilfe doch. Da setze ich immer ein Bronze lager in die ende, so der verschleiss wird markant weniger. Dann ist da natürlich der Berg system. Gross und scwer. aber woll der bäste gefühl mit der gasgeben.
My 02c
T

Hallo Torben,
zeigst du uns bitte einen Link zum schwedischen Seilzugsystem?
Danke und Gruß
Markus

[Baumschubsa]

Vielleicht meinte Torben das. Ist zumindest aus Schweden....

http://logmech.se/eng/products/carburat ... able-kits/

[zinngrauerjubi]

Hallo firefox,
wo hast Du die Unibal Lager für die Gestänge bekommen? M5?
Gruß, Guido

[Firefox]

Glaube irgendwo in der Bucht.
Gewinde war M8, wenn du wissen wolltest wie sie auf den Montageplatten befsetigt wurden.

Ferdi

[zinngrauerjubi]

Da schau ich mal nach.....:--))