Motorkonzept: Classic LOOK + mehr POWER

[*joerg*]

Hallo Motor-Spezialisten,

bitte, bitte gebt mir Tipps zu meinem Motorkonzept für meinen 1966er Käfer.
Bis jetzt hat er noch 1300ccm/40PS.

Motorkonzept:
Classic LOOK + modern POWER

Ich wünsche mir einen zuverlässigen, drehmomentstarken 70-90PS Motor mit modernen Komponenten im klassischen Look eines „TDE Comet“ oder „Riechert Speed Rex“ Motors. Es reicht, wenn er mal zum Spaß 160 Km/h schafft, aber eine Reisegeschwindigkeit von 140 Km/h sollte er aushalten können.

Ich würde auf einen 40PS / 1300er Motor Kennbuchstabe F aufbauen. Der Motor hat schon einen Kolbenhub von 69mm. Die Einkanal-Zylinderköpfe würden aufgestochen werden.

Da wäre schon die erste Frage:

- Welche neuen Zylinder eignen sich am besten um gewünschte Leistung standhaft zu erbringen:
1585 ccm, Bohrung (mm): 85,5 (zu wenig?)
1641ccm Bohrung (mm): 87,0, (scheint mir am sinnvollsten)
1775 ccm, Bohrung (mm): 90,5 (zuviel für 34 pci Zweivergaser-Anlage?)
Würdet ihr die AA Performance Zylinder empfehlen, wie sie Ahnendorp anbietet?

- Tja, welche Nockenwelle? SCAT C25 oder C35, Engle 100 oder 110 oder vielleicht eine Schleicher-Welle

- Welche Verdichtung macht Sinn? 9,5?

- Vergaser: Riechert Zwei-Vergaser-Anlage (einkanal) mit SOLEX-Vergaser 34 PCI / Ausführung "E" 
für Motoren mit Einkanal-Zylinderköpfen, VW 1300 / 40 PS
http://www.riechertmotorentechnik.de

- Kühlung & Ölfilter: Fram oder Knecht Nebenstromölfilter mit Rücklaufkühlung. Sollte ich noch zusätzlich einen externen Kühler anbauen? Oder größere Ölpumpe?

- An dem Motor soll noch verbaut werden:
VintageSpeed / Sebring Auspuff mit Vorwärmung (hab ich schon)
http://www.gwd-weiser.de/?page_id=219

- 1-2-3 Ignition Zündsystem
http://www.gwd-weiser.de/?luftkhlung=tr ... 3-ignition

- 12V Drehstromlichtmaschine und Lichtmaschinenfuß.

- Macht ein länger übersetztes Rancho-Getriebe Sinn?

- Ich nehme an die Kupplung sollte dann auch eine 200er sein (anstatt der originalen 180mm Kupplung)

Ich plane keineswegs den Motor selbst zu bauen. Wie ihr sicher gemerkt habt, fehlt mir dafür die Ahnung. Deshalb wäre es toll, wenn die Motor-Spezialisten hier helfen können, meine Vorstellungen zu konkretisieren. ich habe da schon einen Motorenbauer im Auge mit dem ich den fertigen Plan dann angehen könnte.

Grüß euch. Freu mich auf eure Tipps.

Jörg

[Boncho]

Hallo Joerg,

schönes Konzept, wir bauen gerade etwas sehr ähnliches. Basis ist bei uns ein 1600er B Motor.
Daraus wird ein 1776ccm Einkanal Motor, ebenfalls mit Riechert 34PCI Anlage. Verdichtung 9 - 9,5:1, Kanäle gemacht, Brennräume angepasst, CB2280 Nockenwelle, Okrasa Nebenstrompumpe mit zusätlichem Nebenstromkühler, Filter am der Pumpe und klassischem 010 Verteiler. Welcher Auspuff da ran kommt ist noch unklar. Auf jeden fall etwas recht schlichtes mit seriennaher Optik. Das ganze soll dann schönes Drehmoment für ein Cabrio bieten.

Du solltest auf jeden Fall darauf achten, dass das Gehäuse zwei Öldruckregelkolben hat und große Ölkanäle. Ich würde dann auch direkt auf die 90,5er Bohrung gehen. Das stecken die 34PCI gut weg. Die Nockenwelle ist natürlich immer eine Glaubensfrage. Mit würde eine Schleicher in dem Motor auch sehr gut gefallen. Es reicht locker eine 26mm Ölpumpe. Was größeres brauchst du nicht. Einen externen Kühler würde ich aber schon verbauen, ich denke nur mit dem Serienteil und Rücklaufkühlung wirst du im Sommer auf der Autobahn Probleme bekommen. Erstrecht, wenn du 140 Reisegeschwindigkeit anstrebst.

Grüße,
Tobi

[*joerg*]

Hi Tobi,

tja, dass ist eine gute Frage, ob mein F-Motor schon zwei Öldruckregelkolben hat. Ich bin mir allerdings sehr sicher, dass er noch die kleineren Ölkanäle hat. Wollte einen F-Motor nehmen, weil original einer verbaut ist, um weniger Probleme bei Eintragungen zu haben. Lässt sich an dem Gehäuse etwas machen um Öldruck und Ölfluss zu optimieren?
Euer Motorprojekt hört sich super an. Mit wie viel Leistung rechnest du? Nur von der Okrasa Nebenstrompumpe habe ich noch nix gehört. Hättest du da nen Link?

Ich versuche mal mein Motorkonzept nach deinen Tipps anzupassen:
„1775ccm Einkanal-Motor“

- 1300er F-Motorgehäuse (wenn 2 Öldruckregelkolben und Ölkanäle optimierbar)
wird direkt 90,5er Bohrung aufgemacht

- 1775 ccm Zylinder (AA Performance?),
Bohrung (mm): 90,5 kolben

- original 1300er Einkanal-Zylinderköpfe, Verdichtung 9-9,5:1, Kanäle und Brennräume anpassen.

- original 1300er Pleuel überarbeiten?

- Nockenwelle? Welche Schleicher oder Alternative ist sinnvoll?

- gehärtete Stößel Scat

- härtere Ventilfedern?

- Fram Nebenstromölfilter mit Rücklaufkühlung + externen Kühler (irgendeinen Vorschlag?) und 26mm Ölpumpe. Macht das Fram Gedöns bei externem Kühler eigentlich noch Sinn? Würde es ungern weglassen. Sieht super aus.

- VintageSpeed / Sebring Auspuff mit Vorwärmung

- 1-2-3 Ignition Zündsystem ohne Unterdruckanschluss

- Zündspule, blaue Bosch?

- 12V Drehstromlichtmaschine und Lichtmaschinenfuß.

- Macht ein länger übersetztes Rancho-Getriebe Sinn? (Welches?)

- Sollte die Kupplung dann auch eine 200er sein (anstatt der originalen 180mm Kupplung)


Was sagst du dazu? Die Einkaufsliste füllt sich.
Wäre spitze, wenn hier am Ende ein detailliertes Motorkonzept steht.
Grüß dich
Jörg

[Stevo_L]

...
- Fram Nebenstromölfilter mit Rücklaufkühlung + externen Kühler (irgendeinen Vorschlag?) und 26mm Ölpumpe. Macht das Fram Gedöns bei externem Kühler eigentlich noch Sinn? Würde es ungern weglassen. Sieht super aus.

ich würd eine In-out pumpe nehmen und da einen filter plus ev. kühler dran hängen, is das einfachste.
das nebenstromzeug dann hald zusätzlich wenn du die optik willst...

[Boncho]

tja, dass ist eine gute Frage, ob mein F-Motor schon zwei Öldruckregelkolben hat. Ich bin mir allerdings sehr sicher, dass er noch die kleineren Ölkanäle hat. Wollte einen F-Motor nehmen, weil original einer verbaut ist, um weniger Probleme bei Eintragungen zu haben. Lässt sich an dem Gehäuse etwas machen um Öldruck und Ölfluss zu optimieren?

Naja... man kann die Kanäle schon aufbohren, aber das ist sehr viel Arbeit und steht meiner Meinung nach nicht in Relation zum Nutzen. Da würde ich eher ein anderes Gehäuse nehmen und den Kennbuchstaben/Motornummer ändern.

Euer Motorprojekt hört sich super an. Mit wie viel Leistung rechnest du? Nur von der Okrasa Nebenstrompumpe habe ich noch nix gehört. Hättest du da nen Link?

Gute Frage. Wenn 80 PS heraus kommen bin ich zufrieden. Mit ner schönen Drehmomentkurve macht das in dem Auto sicher Spaß.
Hab ich Okrasa geschrieben? Oha... Ich meinte Oettinger. Sowas:
http://www.feinecabrio.de/cms/upload/bi ... u/16_5.jpg

Ich versuche mal mein Motorkonzept nach deinen Tipps anzupassen:
„1775ccm Einkanal-Motor“

- 1300er F-Motorgehäuse (wenn 2 Öldruckregelkolben und Ölkanäle optimierbar)
wird direkt 90,5er Bohrung aufgemacht

- 1775 ccm Zylinder (AA Performance?),
Bohrung (mm): 90,5 kolben

AA-Performance kannst du meiner Meinung nach bedenkenlos nehmen. Ich hatte noch nie Probleme mit den Teilen.

- original 1300er Einkanal-Zylinderköpfe, Verdichtung 9-9,5:1, Kanäle und Brennräume anpassen.

Die 1300er haben kleine Ventile, oder? Wenn ja, nimm Köpfe vom 1500/1600er Einkanaler. Die haben 35,5/32er Ventile.

- original 1300er Pleuel überarbeiten?

Vermessen und ggf. nacharbeiten würd ich die auf jeden Fall. Oder halt gleich andere im AT nehmen.

- Nockenwelle? Welche Schleicher oder Alternative ist sinnvoll?

Die Fragen aller Fragen... Die CB 2280 wär ne Drehmomentnocke. Ansonsten vlt. Schleicher 308?! Der mega Nockenwellenprofi bin ich aber auch nicht.

- gehärtete Stößel Scat

- härtere Ventilfedern?

Stößel halt passend zur Nockenwelle. Wenn das teil dann auch höher drehen soll, auch verstärkte Federn. Wenn nicht, reichen auch Serienteile.

- Fram Nebenstromölfilter mit Rücklaufkühlung + externen Kühler (irgendeinen Vorschlag?) und 26mm Ölpumpe. Macht das Fram Gedöns bei externem Kühler eigentlich noch Sinn? Würde es ungern weglassen. Sieht super aus.

Ich würde einen Unterflurkühler zusätzlich verbauen. Den sieht man von außen nicht und die Kühlleistung reicht locker aus. Schau mal im Bugnet oder schreib den Yellowtailbug hier im Forum an. Der kann dir sicher helfen.

- VintageSpeed / Sebring Auspuff mit Vorwärmung

- 1-2-3 Ignition Zündsystem ohne Unterdruckanschluss

- Zündspule, blaue Bosch?

Vom 1-2-3 halte ich persönlich nicht so viel. Ein gute 009er mit elektronischer Zündung oder noch zeitgenössischer, ein 010 oder 019 Verteiler würden mir reichen. Blaue Bosch Suple, das klingt gut.

- 12V Drehstromlichtmaschine und Lichtmaschinenfuß.

- Macht ein länger übersetztes Rancho-Getriebe Sinn? (Welches?)

Wenn du den Motor mit 140 auf der Bahn bewegen willst, würde ich kein kurzes Seriengetriebe fahren wollen. Da würde ich ein Serien Teil mit 3,875er Achse nehmen. Das sollte reichen.

- Sollte die Kupplung dann auch eine 200er sein (anstatt der originalen 180mm Kupplung)

Auf jeden Fall eine 200er. Die 180er wäre völlig überfordert.

Was sagst du dazu? Die Einkaufsliste füllt sich.
Wäre spitze, wenn hier am Ende ein detailliertes Motorkonzept steht.
Grüß dich
Jörg

Ich hoffe, damit geholfen zu haben.

[Torben Alstrup]

Für einkanalmotoren "mit Hubraum" und bearbeiter Köpfe mit doppelvergaser wirkt der W100 und CB 2239 auch gut, mit ruhiger leerlauf und alles.

T

[triker66]

Jetzt kommt mein Tip!!! 1776 ccm, 1500-1600 ccm Einkanalköpfe voll bearbeitet E 35,5 A 32 Nockenwelle Schleicher 308 Grad, ggf. 1,25 Kippers, 2x 34 Vergaser, einen guten Auspuff, und schon sind 80 Ps da! Externer Ölkühler, Bosch 009 mit Compu fire und Boschzündspule und Ruhe ist!

Gruß Holger

[triker66]

Die Verdichtung nicht so hoch, um die 9:1. Dafür reicht dann noch Super Benzin 95 Oktan.

[*joerg*]

Top! Top! Top!

Stevo, Torben, Triker und besonders Boncho - allerfettesten Dank an euch.

Das Motorkonzept wird konkreter. Ein paar Fragezeichen sind verschwunden
Die komprimierte Fassung gibt es morgen.

Ich konnte mittlerweile auch in Erfahrung bringen, dass es einen späten F-Motor
gibt BJ 69, der bereits zwei Öldruckregelkoben hat und die kreuzgebohrte Kurbelwelle.
Das wird wohl die Basis werden. Mein Garagennachbar hat auch noch die Köpfe vom H-Motor
mit den größeren Ventilen. Häkchen dran! Es gibt noch genug Zeugs zu besorgen.

Grüß euch, gut Nacht
Jörg

[Jim Douglas]

Hallo,
ich habe in meinem 1302 einen 1600er mit Engle W100 Nockenwelle, Verdichtung 9,8:1 und 40er Webern. Das Ganze bringt 80,14 PS auf der Rolle und macht einen Heidenspaß Eingetragen sind 160 KM/h, nach GPS schafft er knapp 170

Gruß Douglas

P.S. ich habe den Wagen jetzt in 3 Jahren ca. 50.000 Kilometer bewegt

[malec 300]

http://bugfans.de/forum/motor-typ1/leis ... t8615.html
https://www.youtube.com/watch?v=T83sW2-4sKE

Lg
Peter