Verdammte Kupplung trennt nicht.... Nr. II

[Käfer Hannes]

Hallo Gemeinde...
Meine Daten: 1200 Mexiko, Bj. 85´, 34PS

Ich bin am Verzweifeln. Ich habe mir eine neue Kupplungsscheibe gekauft weil die alte nicht mehr zu gebrauchen war und sie nicht mehr getrennt hat. So.... und tataaaaa diese verdammte trennt immer noch nicht!!!
Ich bin mit meinem Latein am Ende, da ich auch das Kupplungsseil nachgestellt habe und trotzdem nichts passiert.

Könnt ihr mir evtl. helfen?
Anbei schicke ich euch mal ein Bild. Da ist für mich was nicht verständlich.
Die Druckplatte die mit einem Pfeil gekennzeichnet ist, habe ich garnicht.... brauche ich die? Weil da steht das die für den 1200 ist?
Die Druckplatte daneben habe ich dann aber wieder.... aber da steht das die für den 1600 ist.... ich hab absolut keinen Schimmer....
Ich setz mich jetzt erstmal in eine Ecke und weine ganz leise

[Boncho]

Das sind einfach nur 2 unterschiedliche Bauweisen der Druckplatten. Die Linke mit Schraubenfedern, bei der rechten nennen sich die glaube ich Tellerfedern. Die tun aber das gleiche… Nämlich die Druckplatte an die Belagscheibe drücken… Heutzutage werden glaube ich nurnoch die Tellerfederplatten hergestellt. Daher gibts die auch in 180mm für den 1200er.

Zu deinem Problem… Hast du das Kupplungsspiel korrekt eingestellt? Ist das Kupplungsseil in Ordnung?

[Käfer Hannes]

Danke für deine schnelle und klare Antwort.

Na was heißt korrekt eingestellt? Ich habe die Flügelmutter richtig straff gedreht und da Spannung auf dem Bowtenzug ist, denke ich doch mal das der auch noch in Ordnung ist. Zumal sich dieses kleine Ärmchen bewegt wenn man auf die Kupplung tritt.

Lg Hannes

[lightning grey]

Ma ne blöde Frage .... wenn Du so ne Druckplatte mit drei Hebeln hast... ist Dir vielleicht der Ring in der Mitte abgefallen ?

[Käfer Hannes]

Nein, ich habe die zweite Druckplatte ohne diese Hebel.

[Boncho]

Lies dir mal den entsprechenden Absatz im Rep.-Leitfaden dazu durch. Spannung ist auf dem Seil, sobald die Feder am Hebelarm auf der Ausrückwelle drückt… da muss aber das Kupplungsspiel noch längst nicht passen…
Du hast ja in der Getriebeglocke das Ausrücklager, welches du bei einem Tritt auf die Kupplung Richtung Druckplatte drückst und damit die Kupplung betätigst. Dieses Ausrücklager darf aber nicht in eingekuppeltem Zustand gegen die Druckplatte drücken (wenn du die Flügelmutter zu stramm drehst), denn dann würde es immer mitlaufen und sehr schnell kaputt gehen. Ist es zu locker, d.h. du hast noch viel Leerweg bevor das Ausrücklager die Druckplatte betätigt reicht der Pedalweg nicht aus um die Kupplung zu trennen. Was halt bei dir der Fall sein könnte.
Daher stellt man das Kupplungsspiel so ein, dass du am Pedal etwa 1cm Weg hast, bevor die Kupplung schwerer geht. Was aber nicht heißt, dass das Seil dort nicht auf Spannung ist…
Verstanden?

Ist der Käfer mit der verbauten Druckplatte denn schonmal gelaufen? Oder wurde das Getriebe getauscht? Nicht dass da die falsche drin ist...

[Käfer Hannes]

Also ich muss dir jetzt mal sagen das, dass Pedal in keiner Stellung der Flügelmutter, auch nur im geringsten Widerstand hat.
Nein, ich bin damit noch nicht gefahren. Es ging von Anfang an nicht zu trennen.
Ich hatte das Getriebeöl abgelassen und da kam auch ne Menge raus, also denke ich nicht das da was falsches drin ist. Denn das heißt ja das der Vorgänger schon mal damit gefahren ist.... es war auch ziemlich schwarz und leicht klumpig. Heißt ja das es lange drin war, oder?
Ich kann mich natürlich auch irren....

[Käferschrauber]

Kommt denn die Bewegung des Pedal`s hinten am Getriebe an?

[Käfer Hannes]

Ja kommt an. Heißt das Ausrücklager, rückt aus ^^

Also ich sollte vielleicht noch dazu sagen wie ich das getestet hab, vielleicht lieg ich ja falsch.
Ich habe bei ausgeschaltetem Motor, einen Gang eingelegt und die Kupplung betätigt und ein Kumpel hat versucht mich anzuschieben. Was ja nun nicht ging.

Sollte eigentlich richtig sein, das dass Fahrzeug sich dann bewegen müsste, oder?
Also beim Fiesta is das so ^^

[Boncho]

Wenn der Hebel sich bewegt muss sich das Ausrücklager noch lang nicht bewegen, wenn die Ausrückwelle defekt ist.
Die richtige Druckplatte ist aber drin? Stichwort "geführtes" und "ungeführtes Ausrücklager". Dann kontrollier halt wie gesagt das Kupplungsspiel mal. Und dann testest du das ganze mal bei laufendem Motor. Es kann sein, dass die Belagscheibe aufgrund von Standzeit einfach festgegammelt ist. Das müsste sich bei laufendem Motor mit ein bisschen Kupplung treten dann aber wieder lösen lassen.

[Käfer Hannes]

Kuckst du hier: http://bugfans.de/forum/fahrzeugvorstel ... 70-20.html
Musste ein wenig nach unten Scrollen.

Hatte doch alles aufgemacht um die Kupplungsscheibe zu wechseln. Habe bei der Gelegenheit auch auf das Kupplungspedal treten lassen um zu schauen wie der ganze Spass funktioniert. Das Ausrücklager rückt wie es soll aus.. und fest ist auch nichts.

Ok, werde das mal so spannen wie du gesagt hast und hoffen
Und wenn es das auch nicht ist?

Lg Hannes

[rme]

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann hast du nur die Kupplungsscheibe getauscht und nicht die Druckplatte. Wenn die Kupplung nicht trennt, dann kann es aber eigentlich nicht an der Scheibe selbst liegen (sie konnte höchstens festgebacken sein, wenn abr alles auseinander war scheidet das aber auch aus). Eine verschlissene Kupplungsscheibe rutscht durch, also genau das Gegenteil von nicht trennen. Wenn die Kupplung nicht trennt hat es meist folgende Ursachen, defektes/Verstelltes Kupplungsseil, defekte Ausrückwelle, defektes/falsches Ausrücklager oder halt eine defekte Druckplatte. Hast du dir mal die Funktionsweise einer Kupplung vegegenwärtigt? Die Kupplungsscheibe sitzt formschlüssig auf der Getriebewelle, die Drückplatte ist fest am Motor(Schwungrad) festgeschraubt, die Kupplungscheibe wird durch die Federkraft der Druckplatte zwischen den Reibflächen von Schwungrad und Druckplatte "eingeklemmt", kann sich also normal nicht frei bewegen. Wenn man nun das Kupplungspedal tritt sollte das Ausrücklager gegen die Lamellen der Druckplatte drücken und damit gegen den Anpressdruck der Druckplatte arbeiten und die Scheibe freigeben. Falls du die Druckplatte wirklich noch nicht getauscht hast, dann würde ich den Fehler dort vermuten.

Deine Verwirrung mit den unterschiedlichen Druckplatten (1200er/1600er) liegt ganz einfach daran, dass die Reparaturanleitungen älter sind als dein Käfer. Zwischenzeitlich hat nämlich VW die 1600er Kupplung auch im 1200er verbaut. Somit sind die Bezeichnungen 1200er und 1600er Kupplung überholt. Man sollte besser von 180 mm (die 1200er) und 200 mm (die 1600er) Kupplung sprechen. Hinzu kommen noch die Unterschiedlichen Bauformen (das hat Boncho ja schon erklärt) und dann noch Kupplungen für geführtes Ausrücklager (die hat dein Käfer serienmäßig und die zeigt auch deine Abbildung und ungeführtes Ausrücklager (die mit dem Ring auf der Druckplatte, was ja auch schon kurz angesprochen wurde, bei deinem Käfer aber wohl nicht zutrifft wenn da niemand was eingebaut hat was da nicht rein gehört).

Alles klar?

[Käfer Hannes]

Danke für deine Antwort RME

Haste gut erklärt, das hab selbst ich verstanden ^^ .... Ich musste die Kupplungsscheibe ja wechseln weils sone Feder rausgefeuert hat. Wie das geht weiß ich nicht.
Ich werde das Kupplungsseil nochmal nachspannen, so wie es oben beschrieben war. Mal sehen ob sich dann was tut.
Das ausrücklager bewegt sich ja und die Kupplungsscheibe habe ich genauso platziert wie du es gesagt hast.... halt eingeklemmt dazwischen.... natürlich mittig... hm wenn da alles in Ordnung wäre, gäbe es sonst irgendwas, was es noch sein könnte?

Lg Hannes

[JeyTi]

ist die führung vom kupplungsseil vorhanden?

das ist so ein gummischlauch durch den das kupplungsseil vor der flügelmutter verläuft. die führung ist so eingeklemmt, dass sie einen bogen bildet... wenn das nicht der fall ist hat man keinen druckpunkt im pedal..?!

[Käfer Hannes]

Also der Schlauch ist vorhanden, aber ob sie einen Bogen macht weiß ich nicht.... Gute Frage... Wenn ich unter das Auto krabbel, kann ich das da sehen?