Porschekühlung, Sinn und /oder Unsinn

[Firefox]

Ich spiele mit dem Gedanken meinem Käfer eine Porschekühlung zu verpassen / spendieren.
Im Moment schreckt mich doch zugegebenermaßen der Preis etwas ab.
Der 30Ps-Kasten reicht bei meinem 1600er durchaus aus, nur mal was anderes ist auch nett.
Wäre denn das Porschegebläse überkonzipiert und somit sinnlos ?
Dann gibt es da noch 240 und 260 mm.
Da stellt sich mir die Frage ob der Deckel noch richtig schließt.
Was sollte beim Kauf so alles dabei sein und bedacht werden ?
Danke für Tipps.
Ferdi

[yoko]

Das Porschegebläse ist in deinem Fall "unnötig wie ein Kropf", frißt in etwa doppelt so viel Leistung wie das 30PS-Gebläse...

[Darkmo]

Bei einem 1600er Standard Motor kannst Du dir das Geld Sparen. ich kenne aber auch einen Trikefahrer der das 240er
System sogar mit Serien Vergaser fährt. Natürlich passen MSS Kühlungen in den Käfermotorraum.
Die Aussage mit dem Leistungsverlust ist Blödsinn ,wenn man es mit der Kühlleistung vergleicht.
Falls Du keine Altteile hast, musst Du mal zusammenrechnen was eine Serienkühlung wirklich kostet.
Ein 200PS Motor wäre ohne vernünftige Kühlung nicht standfest.

[Firefox]

@ Darkmo: Sicher ist der Luftwiderstand anders als beim Seriengebläse.
Ich habe nicht ein Teil von dem Kühlsystem und müsste bei Null anfangen.
Die "Motorleistung" rechtfertigt in meinem Fall keineswegs die zwingende Anschaffung, aber sieht einfach nur klasse aus finde ich.
Nun ja, das Gasgestänge müsste ich auch noch dazu tauschen.
Irgendwo stehen da so etwa 2000 Euros im Raum wenn ich alles zusammenzähle, basierend auf Neuteile.
Ist schon ne harte Nummer für ein wenig Optik und "Leistungssugestion".

@ onkel_e: Die Seite habe ich schon durchforstet.
Klare Ansage.

Ferdi

[Darkmo]

Moin, ich kenne mich zwar nicht damit aus, habe aber eben, als ich auf den Seiten von Eckstein unterwegs war, dazu was gelesen.
Unter http://www.eckstein-kuebel.de/TUBUCH.htm steht da was zu geschrieben.
MfG
Onkel_e

Im Internet kassieren viele Aussagen , die bei der Weiterverbreitung auch nicht wahrer werden.
Wie alt sind die Aussagen. was wurde verglichen ? Es werden immer wider alte Behauptungen herausgekramt die mit dem heutigen Stand nichts zu tun haben.

Alleine bei dem Wort "Porsche- Kühlung " sträuben sich mir die Nackenhaare. Porsche hat so etwas nie gebaut. und alleine die Verwendung des Wortes "Porsche" ist schon strafbar. wenn dürfte man maximal Porschstyle sagen.


Warum bauen WBX Fahrer lieber eine MSS Kühlung ein statt die wesentlich billigere Lösung mit Serien Kühlungen zum verwenden.

[orra]

Hallo,

da muss ich dem Markus wirklich mehr als Recht geben.

Seeehr amüsant

Leider wird so etwas immer wieder zitiert.

Nockenwellen, die Drehzahl begrenzen..
Ölpumpen, die 4% mehr Motorleistung fressen..

Ein Porschestyle-Gebläse braucht es nun wirklich nicht für einen Typ1 mit überschaubarer Leistung.
Ein gut optimiertes Typ1-Gebläse reicht auch für Leistungen weit über 100PS.

Wenn man jedoch bei einem Rumpfmotor alles neu braucht (alle Blechteile, Lima, Gasgestänge usw) dann ist der Preisunterschied nicht mehr ganz so schmerzlich

Beim Typ4 sieht die Sache komplett anders aus.
Die Zylinder und die Zylinderköpfe sind viel größer und somit auch die Luftdurchlässe.
Da braucht es immer ein stärkeres Gebläse.

Gruß,
orra

[Torben Alstrup]

Danach nimmt der Porsche Gebläse normalerweise rund 20 ps statt der serie mit rund 13 ps.
Generell finde ich Porsche Gebläse an type 1 Motoren recht blöt weil der luftwiederstand mit serie Köpfe sind WEIT zu hoch und der Kühlung ist eigentlich nicht besser als mit ein optimierte Serie Gebläse. Mit Elimiantor, SF, CE style Köpfe ist der Bild n´wenig anderes.

T

[VeeDee]

Mit dem Lüfterrad von Frank03 erreicht das Typ1-Gebläse ähnliche Werte wie das Axialgebläse, nimmt dabei aber auch ähnlich viel Leistung auf. Damit können auch Motoren im 200PS-Bereich leben.

Wegen der Optik allein würde ich den Sprung nicht machen wollen. Eine echte Optimierung wäre die liegende Variante von Orra bzw. Riechert, mit einer für den realen Bedarf angepassten Drehzahl.

Noch besser wäre ein hydraulischer Antrieb des Systems mit Last- und Thermostatsteuerung, wie in verschiedenen Porsche-Rennfahrzeugen.

Wer also viel Geld versenken möchte, darf immer weiter aufrüsten.


Always Aircooled

VeeDee

[yoko]

Danach nimmt der Porsche Gebläse normalerweise rund 20 ps statt der serie mit rund 13 ps.
Generell finde ich Porsche Gebläse an type 1 Motoren recht blöt weil der luftwiederstand mit serie Köpfe sind WEIT zu hoch und der Kühlung ist eigentlich nicht besser als mit ein optimierte Serie Gebläse. Mit Elimiantor, SF, CE style Köpfe ist der Bild n´wenig anderes.

T

[Steven]

Ich selbst fahre ein Porsche-Style (ob das jetzt jeder so sagt markus? ,-) ) Gebläse auf meinem 2332ccm; ~180PS; Superflow köpfe. Dazu habe ich mir ein zylinderkopftemperaturmessgerät für alle Zylinder gebaut, ich messe wie bei dem VDO gerät unterhalb der Zündkerze. Dummerweise habe ich das Messgerät nie mit einem Seriengebläse ausprobiert. Ich habe das betagte 5 blättrige Lüfterrad und schaffe es auch im hochsommer bei 35° Außentemperatur meine Kopftemperatur bei unter 150° zu halten. Natürlich bei humaner flotter Fahrweise. Bei einem "normalen" Motor würde ich das Porschegebläse nicht unbedingt verbauen, ich mag die Käfer-Serien optik. Gegen zu viel Kühlung spricht aber gar nichts. Ich denke alles in allem ist es bei dir eine "lust und laune" frage.

gruß

[Poloeins]

èber Leistung hin oder her lasse ich mich hier mal nicht aus...

Klar sollte sein das die Porschesytlesystem mit einer Powerpulley zu fahren ist...

Ein wirklich sehr sehr grosser Vorteil des Porschestyledings ist die Platzersparnis.
Mit Wendeplatten kommt man bei Vergaser super an die CO-Schrauben ran OHNE LéCHER IN DIE KAROSSE SCHNEIDEN ZU MèSSEN und bei Einspritzung ist genug Platz für Fuelrail und co.

Nachteile sind halt kein Serienvergaser (im Käfer) und kein Serienölkühler...obwohl ich das eh nicht als Nachteil empfinde.

Zu sagen das das Gebläse xyPS klaut ist schon etwas Laienhaft...

Das hat wohl eher was mit der Drehzahl zu tun usw

[Poloeins]

Irgendwo stehen da so etwa 2000 Euros im Raum wenn ich alles zusammenzähle, basierend auf Neuteile.


Ferdi

Gebläsesystem 1799EU
Abschlussblech hinten 199EU
Gasgestänge 99Eu
Riemenscheibe 70Eu
Kurzschlussdeckel und Riemen noch dabei...

[Fox 4]

Ich glaube Firefox geht es erst mal um die Optik,und nicht was nötig ist.
Will doch eigentlich jeder,wenn Mann hinten aufmacht und ein Porsche Lüfterrad kommt zur Geltung.
Fang ruhig damit an,irgendwann willst du dann eh mehr Leistung,und dann passts ja.
Gebrauchte Teile gibt's doch immer wieder in der Bucht,also geht auch billiger.

Gruß Fleischi

[Fox 4]

Ebay Kleinanzeigen!

Fleischi

[yoko]

Der 30Ps-Kasten reicht bei meinem 1600er durchaus aus, nur mal was anderes ist auch nett.
Wäre denn das Porschegebläse überkonzipiert und somit sinnlos ?

Erstens: Immer die Eingangsfrage im Auge behalten....auf Typ1 1600er Porschegebläse...spricht ja für sich...

Zweitens: "Laienhaft" ausgedrückt, je mehr "Zusatzverbraucher" an einem Motor hängt, desto mehr nimmts Leistung, dazu zählt auch ein größeres Lüfterrad. Das man das mit Drehzahlveränderung wieder runternehmen kann ist klar, frage mich aber dann nach dem Sinn (würde ja wieder weniger Kühlung sein)? Habe nichts gegen Porschegebläse, aber dort wo es nötig ist...Gedacht wars ja ursprünglich um 6-Zylinder-Motoren in einer anderen PS-Klasse zu kühlen...

Alles weitere hat ja der Torben richtig dargestellt.

Wenn das optisch ein "Muß" ist, wieso nicht, geht aber an der Eingangsfrage vorbei. Amen.