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Stageinjektion / Toploader

Verfasst: Mi 9. Jan 2013, 13:00
von Darkmo
Auch im Käfer-Bereich steigen die Leistungen und Anforderungen an die Technik

Hier ist meine Lösung zur Verlagerung der Einspritzdüsen über die Drosselklappe.
Die Grundkonstruktion ist Zur Kombination mit eine Luftfilteranlage.
Weitere Varianten .Z.B. für hohe Trichter ohne Luftfilter sind natürlich auch Möglich.
DSCF0405 (Medium).JPG
DSCF0405 (Medium).JPG (95.89 KiB) 8085 mal betrachtet
DSCF0407 (Medium).JPG
DSCF0407 (Medium).JPG (87.33 KiB) 8085 mal betrachtet
DSCF0409 (Medium).JPG
DSCF0409 (Medium).JPG (61.96 KiB) 8085 mal betrachtet

Re: Stageinjektion / Toploader

Verfasst: Mi 9. Jan 2013, 13:11
von Poloeins
Mensch Markus...du machst echt geile Sachen.Unbedingt zu empfehlen wenn die Spritze das kann.

Ich kenne einen M3 bei dem hat das ordentlich Leistung gebracht bei Vollast weit hinten einzuspritzen...

Re: Stageinjektion / Toploader

Verfasst: Mi 9. Jan 2013, 13:38
von Darkmo
Poloeins hat geschrieben:Mensch Markus...du machst echt geile Sachen.Unbedingt zu empfehlen wenn die Spritze das kann.

Ich kenne einen M3 bei dem hat das ordentlich Leistung gebracht bei Vollast weit hinten einzuspritzen...

Ich kannte es von Ducati und Aprilia

Bei der Mille z.B. wurden 3-5 ps Mehrleistung erzieht ,ohne das Mapping zu verändern.
Es mach aber erst Sinn ab 70% DK Winkel und höheren Drehzahlen auf die Toploader zu schalten .

sonst gib es um unterem Bereich leichte Verluste.

Re: Stageinjektion / Toploader

Verfasst: Mi 9. Jan 2013, 13:49
von Poloeins
Ganz genau...deswegen meinte ich wenn das Steuergerät das kann...Genau aus dem Grund hat meine Drosselklappe auch Düsen:-D

Re: Stageinjektion / Toploader

Verfasst: Mi 9. Jan 2013, 16:49
von Darkmo
Poloeins hat geschrieben:Ganz genau...deswegen meinte ich wenn das Steuergerät das kann...Genau aus dem Grund hat meine Drosselklappe auch Düsen:-D

Die MSS Rx kann das ;-)

Re: Stageinjektion / Toploader

Verfasst: Do 10. Jan 2013, 19:40
von BadWally
Superschön Marcus, ich schliesse mich ganz bei Lars an!

Gerade hatte ich vor 3 Wochen dieses Bild auf mein Compu gespeichert... wir müssten gleich denken :mrgreen:

Bild

So etwas sollte auf ein 1200 N/A Challenge Motor probiert werden :twisted:

Re: Stageinjektion / Toploader

Verfasst: Do 10. Jan 2013, 20:50
von Darkmo
hallo Wally welches Bild denn ?

Beispiele:

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Re: Stageinjektion / Toploader

Verfasst: Do 10. Jan 2013, 21:08
von Poloeins
Bei einem unschlagbar niedrigen Challengesuperpreis vom Markus werde ich das gern auf meinen Sauger bauen in Kombination mit seinen Saugrohren die ich auch noch nicht habe...

*WinktderLarsmitdemZaunpfahl*

:-)

Re: Stageinjektion / Toploader

Verfasst: Do 10. Jan 2013, 21:13
von Darkmo
Poloeins hat geschrieben:Bei einem unschlagbar niedrigen Challengesuperpreis vom Markus werde ich das gern auf meinen Sauger bauen in Kombination mit seinen Saugrohren die ich auch noch nicht habe...

*WinktderLarsmitdemZaunpfahl*

:-)
:-)

Hallo Lars

Ich gehe mal davon aus , dass Du keine Zentralluftfilter Anlage verwendest ,
als Konne eher Offene Trichter in Frage .
welche größe an Dk willst Du verwenden ? wie hoch werden die Trichter ?

Re: Stageinjektion / Toploader

Verfasst: Do 10. Jan 2013, 22:44
von Poloeins
Ich habe 40er CB Drosselklappen die ich dann nützen würde.Die sind bis jetzt noch auf dem grossen Turbo drauf.Da ich dann aber das Porschegebläse auch brauche um deine 40er Saugrohre verbauen zu können,würde ich den Motor eben ausbauen und zerlegen(war eh schon lange geplant.)

Bei deinen Dingern ist doch eine Art Trichter angedeutet...reicht das nicht?
Da ich damals mit der Saugergeschichte noch nie Weber/Dells hatte,bin ich Trichtermässig ziemlich unbelastet...im Klartext ahnungslos...aber nicht beratungsresistent..

Zentralluftfilteranlage wäre da...allerdings ne alte Riechert...Aber für die Challenge machens sicherlich auch offene Trichter und für Strasse nen Satz Socks...

Re: Stageinjektion / Toploader

Verfasst: Do 10. Jan 2013, 23:14
von Baumschubsa
Mit den zusätzlichen Einspritzdüsen das habe ich öfters bei Bergrennern gesehen.

Die Krönung wären jetzt noch variable Lufttrichter.

Ich finde die Sachen die du machst echt Klasse. :handgestures-thumbupright:

Re: Stageinjektion / Toploader

Verfasst: Fr 11. Jan 2013, 09:39
von BadWally
Darkmo hat geschrieben: Es mach aber erst Sinn ab 70% DK Winkel und höheren Drehzahlen auf die Toploader zu schalten .

sonst gib es um unterem Bereich leichte Verluste.
Die Verluste in unterem Bereich konnte vielleicht beseitigt werden mit 2 Satz Düsen? Eine Düse unter im Saugrohr nah am Ventil und eine als Dusch der dann um- oder beigeschaltet werd ab hohere Drehzahlen :roll:

Re: Stageinjektion / Toploader

Verfasst: Fr 11. Jan 2013, 09:53
von Aircooled Cruiser
Ja, das hat Lars ja angesprochen. Es wird dazu halt nur eine ECU gebraucht, die diese Umschaltung in den Griff bekommt.

Lars/Darkmo : Wie groß wären denn die Verluste in den unteren Bereichen bzw. bis 70%DK, wenn man nur diese Toploader benutzt?
Ist ja dann eine schöne Lösung für Umbau auf Spritze, einfach nur auf Gaser draufschrauben. Würde die Grundplatte auch auf alte Solex Gaser passen (die sind ja meist günstiger wie die Standardteile)?

@ Darkmo : Hast du dazu schon mal Preise eruiert?

Re: Stageinjektion / Toploader

Verfasst: Fr 11. Jan 2013, 10:23
von BadWally
Aircooled Cruiser hat geschrieben:Ja, das hat Lars ja angesprochen. Es wird dazu halt nur eine ECU gebraucht, die diese Umschaltung in den Griff bekommt.
Ach ja, jetzt hatte ich das nur richtig zuruckgelesen :oops:
Die meiste ecu's können das aber problemlos. Gerade mein stein alte DTA E48 konnte schon umschalten ;)

Re: Stageinjektion / Toploader

Verfasst: Fr 11. Jan 2013, 14:01
von Darkmo
Poloeins hat geschrieben:Ich habe 40er CB Drosselklappen die ich dann nützen würde.Die sind bis jetzt noch auf dem grossen Turbo drauf.Da ich dann aber das Porschegebläse auch brauche um deine 40er Saugrohre verbauen zu können,würde ich den Motor eben ausbauen und zerlegen(war eh schon lange geplant.)

Bei deinen Dingern ist doch eine Art Trichter angedeutet...reicht das nicht?
Da ich damals mit der Saugergeschichte noch nie Weber/Dells hatte,bin ich Trichtermässig ziemlich unbelastet...im Klartext ahnungslos...aber nicht beratungsresistent..

Zentralluftfilteranlage wäre da...allerdings ne alte Riechert...Aber für die Challenge machens sicherlich auch offene Trichter und für Strasse nen Satz Socks...
Mein Foto zeigt die Version mit den Gefrästen Grundplatten so passten auch die Glocken der Luftfilteranlage drüber.

Bei einer Zentralluftfilteranlage bringen lange Trichter keinen Vorteil ,daher sind die Trichter in die Platten eingearbeitet.

Wenn Du jedoch ohne Lufi mit Trichtern fahren möchtest Muss ich noch eine Aluplatte laseren ,die unter Die Trichter kommt .um die Halter anzubringen .Diese müssen natürlich ach länger sein , da die Trichter Höher sind.
Ich habe vor eine Carbontrichter Version zu bauen .

Für die Mille habe ich früher so Teile Produziert )leider wurden sie sofort kopiert )
DSCF4023 (Medium).JPG
DSCF4023 (Medium).JPG (149.87 KiB) 7813 mal betrachtet
556er 3 tr (Small).jpg
556er 3 tr (Small).jpg (87.24 KiB) 7810 mal betrachtet


Das Problem ist 40er Trichter werden unverkäuflich sein , den Meisten sind ja 45er DK schon zu klein

wenn wird es eine 45er Version geben , die man auf 48 Kürzen kann .

von der Bauart wird sie ähnlich wie auf dem Bild oben.

Ich hab das schon eine Idee im Kopf