talbot-horizon bremssattel Simca

[armin]

Hallo,
weiss jemand etwas über die Verwendung von Talbot-Horizon-Bremssätteln beim KV? Lochabstand scheint ja zu stimmen, sind aber für 11 mm Bremsscheiben, der Käfer hat 9,5 mm.
Grüsse

[armin]

Nach intensiver Suche, Recherche und Test zum Stand der Dinge: Es geht! Talbot hat bei den Modellen zw. 1982 und 1986 Bremssättel von ATE, Lucas-Girling und Bendix mit jeweils 48 mm Bremskolbendurchmesser verbaut. Die Lucas und die Bendix lassen sich am KV montieren (beide selbst getestet), ATE weiss ich nicht. Die Abstände der Befestigungslöcher entsprechen denen der Typ 1 bzw. Typ 3 Bremssätteln. Die Belagfläche ist etwa 40 % grösser als beim Typ1/3 Sattel. Die Bremswirkung ist erheblich besser als vorher (ich hatte bisher Typ3 Sättel drin). Neigt etwas früher zum Blockieren der vorderen Räder, was aber mit hinteren 19mm Radbremszylindern erledigt sein dürfte. Der Pedalweg wurde etwas länger, ich habe allerdings noch den serienmässigen (also 19 mm) Hauptbremszylinder montiert. Demnächst erfolgt ein upgrade auf 20,64 HBZ mit 19mm RBZ.

Da die Talbot Bremssättel grösser sind als die Typ 1-Teile, passen die Staubbleche nicht ohne Änderung (ich habe sie weggelassen), man braucht zur Montage des Sattels 30mm Befestigungsschrauben. Die Bremsschläuche konnte ich beibehalten. Da die B-Schläuche nicht wie beim Typ 1/3 Sattel waagrecht am Bremssattel montiert werden, sondern "von schräg oben" habe ich mit 30 Grad Ringstutzen und Hohlschrauben gearbeitet (original ATE-Teile), es besteht sonst die Gefahr, dass der Bremsschlauch an der Spurstange hängen bleibt. Ist nat. beim Federbeinkäfer überflüssig, da hier Bremsleitungen am Bremssattel verschraubt werden.

Freigängigkeit zur Felge (Radkappenfelge Südrad 5,5/15 ET 27) war auch kein Problem.
Insgesamt eine sehr kostengünstige Lösung, die deutlich besser bremst als Typ 3-Sättel.

Für die Talbot-Bremssättel gibt es Bremsklötze von 14,4 bis 17 mm Stärke. Serie beim Käfer sind 15 mm. Die Talbot Bremsscheiben haben 11 mm, die Käferscheiben 9,5 mm. Der Unterschied lässt sich also durch die dickeren Bremsklötze ausgleichen.

Das gilt alles nur für Bremssättel ab 1982. Die von 1979 bis 1981 verbauten scheinen gedrungener zu sein und haben kleinere Bremsklötze, jedoch auch 48 mm Kolben. Solche hatte ich aber noch nicht in der Hand.

Verbaubar, wenn auch noch schwieriger zu bekommen, sind auch Bremssättel vom Simca 1100. Gleiche Befestigungspunkte (ich hatte jedoch schon welche mit anderen Abständen gesehen, von denen behauptet wurde, es seien auch Simca 1100 Bremssättel) wie beim Typ1/3 Bremssattel, jedoch 44 mm Bremskolben.

So einen (ATE) habe ich letzten Sommer in Kroatien von einem Schrottauto abmontieren können, leider nicht mehr überholbar. Er hat die Grösse vom Typ1/3 Bremssattel. Verbaut werden hier Bremsklötze vom Typ1/3. Möglicherweise gibt es bei dem Simca 1100 aufgrund der längeren Bauzeit Unterschiede bei den Bremssätteln. Evtl. haben neuere die gleichen 48 mm-Sättel die der frühe Talbot-Horizon (1979 - 1981) hatte. Kennt jemand noch andere verbaubare Bremssättel, die etwas ausserhalb der üblicherweise verbauten liegen?

[Poloeins]

[G-MAN]

Klasse Info.
Hast du zufälliger Weise noch Preise und Bezugsquellen parat?

[armin]

Klasse Info.
Hast du zufälliger Weise noch Preise und Bezugsquellen parat?

Bezugsquelle meiner Bremssättel war eine freie Werkstatt, die früher eine Peugeot/Talbot Vertretung war. Die hatten goldigerweise mehrere überholte, mehr als ich jemals selbst aufbrauchen kann, leider nur Bendix und Girling Bremssättel. Die habe jetzt alle ich, nach langen und zähen Preisverhandlungen. Die ATE-Ringstutzen (gekröpft 30 Grad) haben die ATE-Nr. 03.3521-0400.1 390394 bzw. die Mercedes-Benz Nr. MB 460 331 5084, kostet bei Mercedes je 14,40. Für die passenden Hohlschrauben habe ich leider keine Nr.; ich habe meine bei einer Bremsenteilehandlung (Bremsen-Schöbel) in Nürnberg gekauft für je 4,--.
Bremsklötze gibts bei Ebay.

[armin]

Neues vom Talbot: Mit jetzt montierten Porsche 924 Radbremszylindern und 20,64mm Hauptbremszylinder (Empi) ist der Pedalweg deutlich kürzer geworden, die Neigung zum Blockieren an der Vorderachse ging auch zurück, wobei das mit dem serienmässigen Hauptbremszylinder auch kein Problem war. Die hintere Bremse verhält sich wie die serienmässige, auch bei einer Vollbremsung habe ich es nicht geschafft, sie zum Blockieren zu bringen. Die Bilder zeigen den Talbot-Bremssattel eingebaut, Grössenvergleich Typ1/3- und Talbot-Bremssattel und einen Grössenvergleich zw. Typ-1/3 Bremsklotz und Talbot-Bremsklotz.

Ausblicke: Demnächst wird mein anderer Käfer, der momentan vorne und hinten die Typ 3 Bremse hat (hinten mit 22 mm Radbremszylindern), mit Talbot-Bremssätteln (Bendix), gelochten Bremsscheiben und 20,64 mm Hauptbremszylinder ausgerüstet. Muss aber erst der Motor rein.

[G-MAN]

das sieht ja mal perfekt aus, gefällt mir sehr gut.
Schade das die Sättel nicht so zu den gängigen Modellen hier in Deutschland gehören....

[Otto/DFL]

Moin Armin!

Hast Du schon mal versucht, eine 14" Felge über die Sättel zu stecken? Ich habe noch ein Paar Sättel für/mit innenbelüfteter Scheibe liegen. Bin für jeden Tipp dankbar!

Gruß Otto

[armin]

Moin Armin!

Hast Du schon mal versucht, eine 14" Felge über die Sättel zu stecken? Ich habe noch ein Paar Sättel für/mit innenbelüfteter Scheibe liegen. Bin für jeden Tipp dankbar!

Gruß Otto

Hallo,
Sättel vom Talbot für innenbelüftete Scheiben? Ist mir neu. Original oder nachträgl. verbreitert? Ich habe die Sättel bisher noch nicht über 14" Felgen montiert. Habe aber nä. Woche die Gelegenheit, mir 14"-TDE-Felgen auszuleihen, ich werde berichten.

[D.K.]

Hallo zusammen,

wie schaut es eigentlich mit der TÜV-barkeit bzw. Eintragung der Talbotbremse aus?
Gibt es da Unterlagen?

Grüße Daniel

[armin]

Hallo zusammen,

wie schaut es eigentlich mit der TÜV-barkeit bzw. Eintragung der Talbotbremse aus?
Gibt es da Unterlagen?

Grüße Daniel

Geht nur als Einzelabnahme. Der von mir befragte Prüfing. war der Sache aber sehr zugetan. Er wollte einen Nachweis vom Talbot-Händler, dass der verbaute Bremssattel vom Horizon stammt, ihm würde da eine Kopie der ET-Liste reichen. Ausserdem würde er einen Fahrversuch machen um festzustellen, ob das Auto evtl. überbremst. Kosten würde das ganze ca. 100,--. Ich habe die Sättel allerdings (noch) nicht eintragen lassen.

[D.K.]

Danke für die Antwort.
Werde dieses Thema mit Neugierde weiter mitlesen

Grüße Daniel

[Ovali-Tom]

Moin Armin!

Hast Du schon mal versucht, eine 14" Felge über die Sättel zu stecken? Ich habe noch ein Paar Sättel für/mit innenbelüfteter Scheibe liegen. Bin für jeden Tipp dankbar!

Gruß Otto

Hi Otto,

mittlerweile hab ich auch ein paar Talbot Sättel von Armin hier liegen. Ziel ist es den Typ3-Sattel gegen den
Talbot-Sattel auszutauschen. Eben nur verbreitert, damit der auf die Kerscher-Schebe passt. Was hat du denn verbreitert liegen
Interesse ...

Gruß,
Tom

[Otto/DFL]

Moin Armin!

Ich mach die Tage mal Fotos, dann können wir das Mysterium vieleicht aufklären!:-)

Otto

[Otto/DFL]

Moin!

Hier mal schnell ein paar Fotos. Ganz offensichtlich sind da Verbreiterungsplatten zwischen.

Ich brauche, wenn die Zangen unter meine 14" Felgen passen, ganz dringend einen Dichtsatz, damit ich die Zangen strahlen kann. Wer auf die Idee gekommen ist, die Zangen zu verchromen, kann ich nicht sagen!:-)

Sind wohl keine Bendix Zangen, wer kann helfen?

Otto