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Kolbenreiber 3. Zylinder, Kolbenboden geschmolzen - Ursache?
Verfasst: Fr 15. Apr 2022, 21:15
von 20er
Hallo zusammen!
Beim Käfer meines Schwagers ist am 3. Zylinder der Kolbenboden geschmolzen und angerieben. Ich möchte die Ursache dafür finden.
Eckdaten:
AS41 mit 1679ccm slip in, Nockenwelle Engle W100, Verdichtung 8,5:1, Ventile Serie 35/32 Doppelkanal, Köpfe leicht bearbeitet, 34er PICT auf Seriensaugrohr., Bedüsung weiß ich nicht, Kühlung Serie mit Doghouse ohne Luftklappen und Thermostat, externer Ölkühler am Achsrohr, Filterölpumpe, Verteiler Serie, Typ3 Luftleitbleche unter den Zylindern, Auspuff CSP Edelstahl seriennah.
Passiert ist das Ganze auf der Autobahn bei ca. 100km/h gemütlicher Fahrt nach rund 80km. Öltemperatur war gut 100°C.
Bin für Tipps dankbar. Meine Vermutung: im Teillastbereich zu mager, Falschluft ist es nicht.
Vielen Dank im Voraus.
lg
Günter
Re: Kolbenreiber 3. Zylinder, Kolbenboden geschmolzen - Ursache?
Verfasst: Fr 15. Apr 2022, 21:22
von Thomas B.
Ja, da würde ich auch auf zu mager im Teillastbereich tippen.
Das merkt man im Fahrbetrieb so gut wie gar nicht, auch nicht an der Öltemperatur.
Evt. durch falsche Bedüsung.
Re: Kolbenreiber 3. Zylinder, Kolbenboden geschmolzen - Ursache?
Verfasst: Fr 15. Apr 2022, 22:13
von drei03
Servus
Das sieht nach klopfender Verbrennung aus!
Ursachen dafür gibt es mehr.
Z.b: Zündzeitpunkt, Sprit, heiße Ansaugluft,
mangelhafte Kühlung, Konzeptfehler.....
Also einiges zu prüfen um eine Wiederholung zu
vermeiden!
Robert
Re: Kolbenreiber 3. Zylinder, Kolbenboden geschmolzen - Ursache?
Verfasst: Sa 16. Apr 2022, 03:37
von JochemsKäfer
wieso NUR 3. Zylinder? Wie sehen die andere 3 aus?
Gruß Jochem
Re: Kolbenreiber 3. Zylinder, Kolbenboden geschmolzen - Ursache?
Verfasst: Sa 16. Apr 2022, 06:51
von 20er
Also es ist nur der 3. Zylinder betrofffen, die anderen sind einwandfrei. Die Kerzen schau ich mir heute noch an, mal sehen was die mir erzählen.
Wie kriege ich den Teillastbereich fetter? LKD kleiner?
lg
Günter
Re: Kolbenreiber 3. Zylinder, Kolbenboden geschmolzen - Ursache?
Verfasst: Sa 16. Apr 2022, 07:25
von bluelagune
Hallo,
der eingefallene Kolbenboden weist tatsächlich auf eine zu magere Verbrennung in diesem Zylinder hin.
Ich würde mir den Zylinder und Kopf nochmal sehr genau anschauen, ob er nicht doch irgendwo einen Riss hat und Falschluft zieht.
Die Doghouse-Motoren haben keine Probleme mit dem 3. Zylinder mehr wie früher.
LG
Re: Kolbenreiber 3. Zylinder, Kolbenboden geschmolzen - Ursache?
Verfasst: Sa 16. Apr 2022, 10:55
von drei03
bluelagune hat geschrieben: ↑Sa 16. Apr 2022, 07:25
Hallo,
der eingefallene Kolbenboden weist tatsächlich auf eine zu magere Verbrennung in diesem Zylinder hin.
Ich würde mir den Zylinder und Kopf nochmal sehr genau anschauen, ob er nicht doch irgendwo einen Riss hat und Falschluft zieht.
Die Doghouse-Motoren haben keine Probleme mit dem 3. Zylinder mehr wie früher.
LG
Servus
Na ja mager? In erster Linie geht es um eine
Klopfende Verbrennung als Schadensbild.
Klar erkennbar an dem eingefallenem Kolbenboden und
dem schadhaften Feuersteg/ Ringzone!
Was dazu der Auslöser ist könnte schon ein zu mageres Gemisch sein muss es aber nicht !
Ist das Gemisch grundsätzlich zu mager müssen auch die anderen Zylinder Anzeichen für überhöhte Temperatur haben.
Betrifft es nur diesen Zylinder ( wie Falschluft)
müsste der Motor auch noch auf allen Zylinder ordentlich
gelaufen sein!
Robert
Re: Kolbenreiber 3. Zylinder, Kolbenboden geschmolzen - Ursache?
Verfasst: Sa 16. Apr 2022, 11:32
von Baumschubsa
Wie sehen die Zündkerzen aus und welchen Wärmewert hatten die?
Re: Kolbenreiber 3. Zylinder, Kolbenboden geschmolzen - Ursache?
Verfasst: Sa 16. Apr 2022, 11:55
von Xmil
Ein paar mehr Infos würden die Glaskugel etwas klarer machen!
Bitte mal noch die Bedüsung des Vergasers und was an Zündung verbaut ist! Verteiler, Zündspule und Kerzen. ZZP auch noch kontrollieren! Und ist der Verteiler und Antrieb richtig gedreht? Also steckt der 3. Zylinder an der originalen Stelle vom 3.?
Und das die Doghouse keine höhere thermische Belastung auf dem 3. haben, glaube ich nicht.
Grüße Bert
Re: Kolbenreiber 3. Zylinder, Kolbenboden geschmolzen - Ursache?
Verfasst: Sa 16. Apr 2022, 15:49
von 20er
Vielen Dank für die Hinweise. Zündverteilerantrieb check, guter Hinweis, weil ja der 3. Zylinder einen anderen ZZP hat. Zündkerzen sind etwas schwarz, aber der Motor hatte natürlich viel BlowBy, sodaß auch Ölspritzer angesaugt und verbrannt wurden. Vergaserbedüsung kann ich erst nächste Woche nachsehen, dann geb ich Bescheid.
Zündspule ist die blaue von Bosch, im Serienverteiler ist anstelle des Unterbrechers ein Elektronikmodul verbaut.
Mir ist noch was eingefallen: das vordere (Richtung Getriebe) Motorabschlussblech fehlt. Ist das thermisch ein Problem oder ein Vorteil?
lg
Günter
Re: Kolbenreiber 3. Zylinder, Kolbenboden geschmolzen - Ursache?
Verfasst: Sa 16. Apr 2022, 16:06
von D.K.
Hallo,
ohne vorderes Abschlußblech:
- Dreck kann besser in den Motorraum
- mit Hundehütte/Doghouse - wo bläst denn da normalerweise die warme Luft hin?
...genau vorm 3.Zylinder runter Richtung Getriebe! Und diese Luft kann ohne Abschlußblech jetzt wieder in den Motorraum gedrückt werden!?
Grüße,
Daniel
Re: Kolbenreiber 3. Zylinder, Kolbenboden geschmolzen - Ursache?
Verfasst: Sa 16. Apr 2022, 17:23
von drei03
20er hat geschrieben: ↑Sa 16. Apr 2022, 15:49
Vielen Dank für die Hinweise. Zündverteilerantrieb check, guter Hinweis, weil ja der 3. Zylinder einen anderen ZZP hat. Zündkerzen sind etwas schwarz, aber der Motor hatte natürlich viel BlowBy, sodaß auch Ölspritzer angesaugt und verbrannt wurden. Vergaserbedüsung kann ich erst nächste Woche nachsehen, dann geb ich Bescheid.
Zündspule ist die blaue von Bosch, im Serienverteiler ist anstelle des Unterbrechers ein Elektronikmodul verbaut.
Mir ist noch was eingefallen: das vordere (Richtung Getriebe) Motorabschlussblech fehlt. Ist das thermisch ein Problem oder ein Vorteil?
lg
Günter
Servus.
Du denkst der Motor lief zu mager und findest
schwarze Zündkerzen vor- das passt nicht.
Was aber super passen würde ist ein Hitzetot,
weil die Kühlung durch das fehlende Frontabschlussblech
heiße Luft angesaugt hatte.
Ein Kardinalsfehler!
Re: Kolbenreiber 3. Zylinder, Kolbenboden geschmolzen - Ursache?
Verfasst: Sa 16. Apr 2022, 17:49
von s-bug
Zur nicht korrekten Kühlung kommen dann noch die dünnwandigen 88er Zylinder, die
bei der kleinsten Überhitzung anfangen unrund zu werden.
Re: Kolbenreiber 3. Zylinder, Kolbenboden geschmolzen - Ursache?
Verfasst: Sa 16. Apr 2022, 18:51
von Poloeins
..by the way...wenn du auf Kontaktlos umgerüstet hast,sind die Zündwinkel alle gleich...
Re: Kolbenreiber 3. Zylinder, Kolbenboden geschmolzen - Ursache?
Verfasst: Sa 16. Apr 2022, 19:50
von bluelagune
Poloeins hat geschrieben: ↑Sa 16. Apr 2022, 18:51
..by the way...wenn du auf Kontaktlos umgerüstet hast,sind die Zündwinkel alle gleich...
Nicht bei allen, bei Compufire ist der dritte leicht versetzt.
LG