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Zylinderkopftemperaturanzeige

Verfasst: Sa 23. Jan 2016, 20:53
von Firefox
Wollte demnächst meine beiden Instrumente am Motor anschließen.
Eines ist komplett und noch im Karton, beim anderen fehlt das lange Kabel vom Sensor zum Instrument.
Ist dieses Kabel ohne Probleme (Wiederstand) durch ein anderes gleichen Querschnitts ersetzbar ?
Da der Motor eingebaut ist, stelle ich mir das einsetzten der Sensorringe etwas unschön vor.
Die Saugrohre wollte ich demontieren und neue Dichtungen unterlegen (Dichtmittel verwenden ?), da ist etwas mehr Platz.
Nun mache ich mir Gedanken über die Kabelführung vom Sensor zum Verbindungsstecker.
Unterhalb der Zylinderbleche wäre optisch ideal, aber bei montierten Motor schwierig.
Ferner würde mich die Funktionsweise interessieren da, wenn ich die Zeichnung richtig deute keine Spannung angelegt werden soll.
Danke für sachdienliche Hinweise.
Ferdi

Re: Zylinderkopftemperaturanzeige

Verfasst: Sa 23. Jan 2016, 21:38
von Meister Eder
Was hast Du für ein Sensor?. Ich hab einen den ich mit der Zündkerze einschraube , mit ca. 30cm widerstandskabel dran. AM anderen Ende kann man 2 Kabel anbringen die dann mit dem Instrument verbunden werden. Mehr KAbel braucht man nur für die Instrumenten beleuchtung.

Re: Zylinderkopftemperaturanzeige

Verfasst: So 24. Jan 2016, 08:50
von Questus
Moin,

VDO Druck- Temp - Tanklevel sind alle immer mA Meter - Strommesser.


Über ein Vorwiderstand wird 12 V zur Messung durch den veränderbaren Widerstand (PTC / NTC)
angelegt, beide Widerstände prägen einen bestimmten Strom ein, der die Anzeige analog treibt.

Bei Porsche Instrumenten (z.b.) ist der Vorwiderstand im Instrument in anderen Fällen Widerstandsdraht
in der Zuleitung, bei Tankanzeigen wird zusätzlich stabilisiert (denn die Bordspannung ist 10,5 - 14, 2 Volt !!)
oder das Schwappen bedämpft. (bei 6 V Käfers entsprechend durch 2)

Aber eines steht felsenfest - der Stromanzeiger als Instrument!

:character-oldtimer:

Re: Zylinderkopftemperaturanzeige

Verfasst: So 24. Jan 2016, 09:58
von rme
Wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe, dann ist der Geber kein NTC oder PTC sondern ein Thermoelement Typ K und die Anschlußleitungen sind auf die elektrische Spannungsreihe abgestimmt. Da sollte man also wissen was man tut oder originales Zubehör verwenden.
VG
Ralph

Re: Zylinderkopftemperaturanzeige

Verfasst: So 24. Jan 2016, 10:41
von Questus
mein Beitrag ist VDO und nicht irgendwas mit Thermoelementen


https://www.vdo-shop.de/de_DE/item/A2C5 ... 3-Ohm.html



der sagt 14 bis 482 Ohm

:character-oldtimer:

Re: Zylinderkopftemperaturanzeige

Verfasst: So 24. Jan 2016, 14:37
von Poloeins
Typ K kann man nicht mit Kupfer verlängern...

Ich hätte aber passendes Kabel und Stecker da.Lüsterklemmen dürfen auch nicht...

Re: Zylinderkopftemperaturanzeige

Verfasst: So 24. Jan 2016, 20:15
von 74er_1303
Ich hab so ein Instrument seit 20 Jahren im Käfer. Besteht aus zwei Teilen die zusammen gehören - Geber und Instrument. Die Öse des Gebers ist fest mit einem mit einem Stück Kabel verbunden, das bis zu einem Formstecker geht.

Ab dem Formstecker hab ich das Kabel mit handelsüblicher Kupferlitze bis zum Instrument vorne verlängert - funktioniert.

In der Tat hat _weder_ das Instrument _noch_ der Geber eine Spannungsversorgung vom Bordnetz! Ich hab keine Ahnung wie das funktioniert aber es geht.

Re: Zylinderkopftemperaturanzeige

Verfasst: So 24. Jan 2016, 23:03
von Firefox
Na klasse.
Die letzten beiden Einträge lassen mich nun wieder nachdenken, ob nach der Geberleitung ein spezielles oder ein normales Kabel verwendet werden kann oder muss.
Ist zwar eh ein Schätzeisen, aber in etwa genau sollte es schon gehen.
@ poloeins; wann bist du denn wieder in unseren Breitengraden ?
Der Einbau hat mal wieder etwas Zeit, werde aber morgen eh die Vergaser runternehmen und mal schauen wie dann die "Örtlichkeiten" so aussehen.
Ferdi

Re: Zylinderkopftemperaturanzeige

Verfasst: Mo 25. Jan 2016, 08:01
von Typ4Theo
74er_1303 hat geschrieben:Ich hab so ein Instrument seit 20 Jahren im Käfer. Besteht aus zwei Teilen die zusammen gehören - Geber und Instrument. Die Öse des Gebers ist fest mit einem mit einem Stück Kabel verbunden, das bis zu einem Formstecker geht.

Ab dem Formstecker hab ich das Kabel mit handelsüblicher Kupferlitze bis zum Instrument vorne verlängert - funktioniert.

In der Tat hat _weder_ das Instrument _noch_ der Geber eine Spannungsversorgung vom Bordnetz! Ich hab keine Ahnung wie das funktioniert aber es geht.


moin
da gibt es wohl verschiedene systeme....ich hatte das selbe wie oben beschrieben...da funktioniert das ganze wohl wie ein ohmmeter! der geber wird warm dadurch veränderd sich was und das instrument zeigt diese veränderung auf einer scala an!......
bordspannung braucht man da quasi nur für die beleuchtung!...beim anschluss an die anzeige würde das unweigerlich zum tod dieser führen!
gruss
theo

Re: Zylinderkopftemperaturanzeige

Verfasst: Mo 25. Jan 2016, 08:15
von blackfox71
Warum nimmst nicht einfach das originale? http://de.hoffmann-speedster.com/bus/bu ... m?c=139537

Re: Zylinderkopftemperaturanzeige

Verfasst: Mo 25. Jan 2016, 09:10
von Poloeins
Bin Mittwoch und Donnerstag in D...

Re: Zylinderkopftemperaturanzeige

Verfasst: Mo 25. Jan 2016, 09:22
von Speedy63
Typ4Theo hat geschrieben:bordspannung braucht man da quasi nur für die beleuchtung!...
Na ja der Strom der über den Widerstand fließt muss aber auch irgendwo herkommen... ;)

Das andere Verfahren nennt sich Thermoelementmessung und beruht auf mV Spannungen die entstehen wenn man verschiedene Metalle zusammenpunktet, im Fall von Typ K ist das Nickel und Chrom. Daher auch die Notwendigkeit zu bestimmten Leitungsmaterialien.

Robert

Re: Zylinderkopftemperaturanzeige

Verfasst: Mo 25. Jan 2016, 11:13
von Poloeins
Amen!

Re: Zylinderkopftemperaturanzeige

Verfasst: Mo 25. Jan 2016, 17:50
von Firefox
Hab heute die Saugrohre "gezogen".
Also Montage des Sensors bei montierten Zylinderblechen tue ich mir nicht an.
Eine saubere Kabelführung kann ich so nicht realisieren und durch das Kerzenloch, vorbei am Gummiring, würde mich nicht zufriedenstellen.
Also werde ich das auf das Ende der Saison verschieben da ich den Motor dann ausbauen wollte.
Zu den Kabeln; im Set von VDO ist als Verlängerung ein Kupferkabel.
Zumindest hat es die Farbe.
@ Poloeins: wo treibst du dich denn am Mittwoch oder Donnerstag so rum ?
Ferdi

Re: Zylinderkopftemperaturanzeige

Verfasst: Do 28. Jan 2016, 12:28
von 74er_1303
Speedy63 hat geschrieben:
Typ4Theo hat geschrieben:bordspannung braucht man da quasi nur für die beleuchtung!...
Na ja der Strom der über den Widerstand fließt muss aber auch irgendwo herkommen... ;)

Das andere Verfahren nennt sich Thermoelementmessung und beruht auf mV Spannungen die entstehen wenn man verschiedene Metalle zusammenpunktet, im Fall von Typ K ist das Nickel und Chrom. Daher auch die Notwendigkeit zu bestimmten Leitungsmaterialien.

Robert
Bitte mach mich schlau. Welches Leitungsmaterial benötige ich? (und warum ist das so?)

Grüße
Stefan