Gehäuse vermessen

[V6-star]

Hi,
Kann mir jemand erklären, wie bei einem Typ1 Motor das Gehäuse vermessen wird?
Ich wollte meine Lagergasse messen, bekomme die Hälften aber nicht 100% pass zusammen geschraubt.
Gibt es da einen Trick?

[halbug]

versteh ich nicht - was ist nicht 100% pass

[youngtimerfan]

durch die beiden passhülsen muss es passgenau sein

[V6-star]

Denke nicht auf 1/100.
Sieht so aus, als würde sich das ganze durch die Lager zentrieren.

[germanlook213]

Hallo
Im Normalfall dienen die Stifte dazu die beiden Gehäusehälften zueinander zu positionieren. Wenn die Passung nicht ausgenudelt ist sollten sie das auch tun. Dieses gilt es als Erstes zu kontrollieren. Weiterhin sollte man sich von dem 1/100-Gedanken frei machen. Ich möchte auch sagen warum: Ganz ohne Spiel würden sich die Teile fast gar nicht fügen lassen. Und wie hier schon richtig bemerkt wurde tragen auch die Gleitlager einen Teil zur Zentrierung der Teile bei. Beim Bohren der Lagergasse werden die Gehäusehälften ja auch über diese zwei Stifte in Position gehalten und mit den Gehäuseschrauben vorgespannt. Und auch nach dem Lagergasse-bohren ist eine gewisse kleine Unrundheit zu messen da ja auch die Welle des Bohrwerks etwas Lagerluft hat und sich diese auch drehen soll. Weiterhin wird bei der Montage eine zusätzliche Unrundheit durch das Bestreichen der Dichtflächen mit Dichtmasse erzeugt.
Man kann also zusammenhängend sagen wenn die Passstifte in Ordnung sind ist das Gehäuse in dieser Position gebohrt worden. In dieser Position sollte dann auch gemessen werden. Und Messen ist das eine - aber auch der optische Zustand der Lagerböcke gibt meistens schon Informationen über den Zustand des Gehäuses (Trennflächen u. Lagerflächen eingelaufen). Wenn ein Gehäuse müde ist liegt der Fehler im Bereich von mehreren Hundertstel und nicht bei einem.
Mit luftgekühlten Grüßen
Volker

[orra]

Hallo zusammen,

die Lagergasse muss 100% i.O. sein, wenn man einen langlebigen Motor haben möchte.

Die Gehäusehälften werden mit Drehmoment vorgespannt und zentrieren sich dabei über die Passstifte.

Die Hauptlagergasse wird dann mit "0" bis -2/100 gespindelt, damit die Lager gespannt drin sitzen.
Das Lagerlaufspiel ist dann 3-5/100mm

Das Gehäuse darf sich nicht über die Lager zentrieren.

Alles, was man an der Lagergasse mit den Fingern an Unebenheiten fühlen kann ist zu viel und braucht man eigentlich nicht mehr messen.

Gruß,
orra

[germanlook213]

Hallo Orra
Ich wollte mit meiner Aussage nicht beschreiben dass die Lager ausschließlich die Zentrierung übernehmen sondern dass, wenn die Passstifte in Ordnung sind, die Lager auch automatisch zentrisch sind nach dem Lagergasse bohren.
Ansonsten kann ich deinen Ausführungen nichts mehr hinzufügen.
Gruß Volker

[Bugbear]

Hi,
Kann mir jemand erklären, wie bei einem Typ1 Motor das Gehäuse vermessen wird?
Ich wollte meine Lagergasse messen, bekomme die Hälften aber nicht 100% pass zusammen geschraubt.
Gibt es da einen Trick?

Wenn dann kannst du in Eigenregie meist nur messen ob eine Lagerstelle unrund bzw. die Maße außerhalb der Toleranz sind.
Du wirst aber Schwierigkeiten bekommen festzustellen, ob alle Lagerbohrungen zueinander fluchten bzw. um wieviel sie es nicht tun.

Gruß
Markus

[V6-star]

Hi,
Kann mir jemand erklären, wie bei einem Typ1 Motor das Gehäuse vermessen wird?
Ich wollte meine Lagergasse messen, bekomme die Hälften aber nicht 100% pass zusammen geschraubt.
Gibt es da einen Trick?

Wenn dann kannst du in Eigenregie meist nur messen ob eine Lagerstelle unrund bzw. die Maße außerhalb der Toleranz sind.
Du wirst aber Schwierigkeiten bekommen festzustellen, ob alle Lagerbohrungen zueinander fluchten bzw. um wieviel sie es nicht tun.

Gruß
Markus

Danke für eure Antworten.
Das messen wäre schon möglich, aber leider nur wenn das Gehäuse wie bei der fertigbearbeiting zusammen sitzt.
Ich könnte es jait dem mittleren Lager zusammen bauen und dann mal das Bundlager vergleichen.

[Bugbear]

Zeig mir mal ein Bild von deinem Messaufbau, wenn du in der Lage bist die Flucht der Bohrungen miteinander zu überprüfen.
Natürlich immer im zusammengebauten Zustand.

[V6-star]

Ich schrieb, das Messen wäre möglich.
Ich habe bisher nur mit einem Innenfeinmessgerät den Durchmesser der Lagerstellen gemessen.
Und das war nicht möglich weil eben die Hälften nicht gut sitzen

[V6-star]

Die Hauptlagergasse als Achse festlegen, die rechwinkeligkeit der Zylinderbohrungen dazu nehmen.
Konzentrizität der 4 Hauptlager und Rundheit der einzelnen Lagerstellen.
Ebenheit der Planflächen an den Zylinderbohrung und am Bundlager.
Messmaschine könnte eine 3D-Zeiss Accura VAST sein oder eine 3D-Zeiss MMZ-G-2500.
Mehr kann ich dazu noch nicht sagen.
Was sollte noch gemessen werden?

[yoko]

"Was sollte noch gemessen werden?"

Wenn das alles vermessen (gespindelt) ist, Kolbenrückstand li/re messen (Büchsen auch nachmessen), zwecks Planen der Zylinderauflageflächen (kommt vor, daßli/re abweichend sind). Bei meinem nächsten Projekt nehme ich gleich die langen 94er Büchsen und laß sie mir auf den gewünschten KR abdrehen.

[Varus]

Ich schrieb, das Messen wäre möglich.
Ich habe bisher nur mit einem Innenfeinmessgerät den Durchmesser der Lagerstellen gemessen.
Und das war nicht möglich weil eben die Hälften nicht gut sitzen

Hast du 2 verschieden Gehäusehälften von 2 Motoren? Daran mal gedacht?

[yoko]

Ich schrieb, das Messen wäre möglich.
Ich habe bisher nur mit einem Innenfeinmessgerät den Durchmesser der Lagerstellen gemessen.
Und das war nicht möglich weil eben die Hälften nicht gut sitzen

Hast du 2 verschieden Gehäusehälften von 2 Motoren? Daran mal gedacht?

Jetzt, wo du es schreibst, fällts mir wieder ein, daß es sowas wirklich gibt (obwohls unglaublich erscheint!). War bei einem Motor im vorigen Jahr aus unserem Buggy-Club, den ein Kumpel zerlegt, neu gemacht hatte (mit neuem Gehäuse).