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6V Drehzahlmesser an 12V???

Verfasst: Mi 12. Nov 2014, 11:20
von T1-Cologne
Hallo,


hab einen kultigen 6V DZM von VDO, das VDO Ei. Den möchte ich an mein 12Volt-Netz anschließen. Ich habe einen Spannungswandler auf 6V für die Plus-Leitung, aber was mache ich mit dem Zünd-Eingang? Kann ich dort einfach die 12V-Zündanlage anschließen oder brauche ich noch eine Schaltung davor? Vielleicht kanbn ja ein Elektronik-Speci helfen? :handgestures-thumbupright:


Cheers

T1-Cologne

Re: 6V Drehzahlmesser an 12V???

Verfasst: Mi 12. Nov 2014, 11:34
von Fuss-im-Ohr
hi T1-Cologne

:willkommenimforum:


da ja beim Unterbrecher die Masse geschalten wird sehe ich eigentlich keine Probleme, weiss aber nicht wie wie sich das verhällt wenn der Massekontakt gerade offen ist. Zu Sicherheit würde ich einfach eine Diode "vorschalten" (in den Draht Drehzahlmesser zum Verteiler)

du hast Anfang dieses Jahres eine befeitzbare Frontscheibe angeboten. Mit T1 ist sicherlich ein Bus gemeint, gibt es bei deiner Quelle auch welche für 1200er Käfer?

Gruss Jürgen

P.S. wir würden uns über ein paar mehr Infos/Bilder zum Fahrzeug freuen, scheint was Spannendes zu werden

Re: 6V Drehzahlmesser an 12V???

Verfasst: Mi 12. Nov 2014, 12:54
von T1-Cologne
Hallo Jürgen,

hatte vergessen zu erwähnen dass die Zündanlage elektronisch ist (123). Diode könnte eine Lösung sein.

Bzgl heizbarer Frontscheibe – die waren aus England:

http://www.heatedwindscreens.com/acatal ... reens.html

Re: 6V Drehzahlmesser an 12V???

Verfasst: Mi 12. Nov 2014, 14:13
von schickard
Wahrscheinlich ist es deutlich einfacher, einen 12volt Drehzahlmesser aufzutreiben und verringert die Gefahr den zu zerstören



...und dann kannst du mir auch den 6volt DZM verticken ;)

Grüße
Christian

Re: 6V Drehzahlmesser an 12V???

Verfasst: Mo 30. Mär 2015, 19:19
von Questus
brauchst Du noch Hilfe oder hast Du Weihnachten doch nen neuen bekommen ?

Gruss Questus

Re: 6V Drehzahlmesser an 12V???

Verfasst: Mo 30. Mär 2015, 20:24
von T1-Cologne
Questus hat geschrieben:brauchst Du noch Hilfe oder hast Du Weihnachten doch nen neuen bekommen ?

Gruss Questus
Hilfe wäre super. Habe erstmal ein paar andere Baustellen vorgezogen, wuerde aber dennoch gerne das VDO Ei mal in Betrieb nehmen. Habe einfach sorge den Dzm mit der 123 zu grillen. Aber vielleicht hast Du ja nen Tipp? :up:

Re: 6V Drehzahlmesser an 12V???

Verfasst: Mo 30. Mär 2015, 21:00
von Willi
hi T1-Cologne,
ich als alter Elektrotechnik Ingenieur würde dir abraten ein 6V Gerät bzw. einen Anschluss davon an 12V anzuschließen, wenn man nicht zu 100% weiß, dass der Eingang die Spannung kann.
Sonst hast du die meiste Zeit dein VDO-Ei gehabt, aber du kannst dich an der Rauchwolke erfreuen :lol:

Sofern ich auf die schnelle ein richtiges Anschlussschema deines VDO-Ei gefunden habe, kann ich dir folgendes empfehlen.

Dein 6V Spannungswandler im Zündungsplus ist schonmal kein Fehler. So einen solltest du auch in die Instrumentenbeleuchtung packen, damit das Ei auch schön leuchtet.
An der Zündspule Klemme 1 würde ich zwischen die Klemme und Masse einen Spannungsteiler mit z.B. zwei 4,7 kOhm oder zwei 10 kOhm Widerstände bauen. Da fließt dann sehr wenig Strom, somit werden die Widerstände nicht heiß und du teilst die die 12V in 6V (gemessen von Masse zwischen die Widerstände).
Von diesem Punkt kannst du nun das "6Volt" Impulssignal an dein VDO Ei anschließen.

Re: 6V Drehzahlmesser an 12V???

Verfasst: Mo 30. Mär 2015, 21:25
von T1-Cologne
Willi hat geschrieben:hi T1-Cologne,
ich als alter Elektrotechnik Ingenieur würde dir abraten ein 6V Gerät bzw. einen Anschluss davon an 12V anzuschließen, wenn man nicht zu 100% weiß, dass der Eingang die Spannung kann.
Sonst hast du die meiste Zeit dein VDO-Ei gehabt, aber du kannst dich an der Rauchwolke erfreuen :lol:

Sofern ich auf die schnelle ein richtiges Anschlussschema deines VDO-Ei gefunden habe, kann ich dir folgendes empfehlen.

Dein 6V Spannungswandler im Zündungsplus ist schonmal kein Fehler. So einen solltest du auch in die Instrumentenbeleuchtung packen, damit das Ei auch schön leuchtet.
An der Zündspule Klemme 1 würde ich zwischen die Klemme und Masse einen Spannungsteiler mit z.B. zwei 4,7 kOhm oder zwei 10 kOhm Widerstände bauen. Da fließt dann sehr wenig Strom, somit werden die Widerstände nicht heiß und du teilst die die 12V in 6V (gemessen von Masse zwischen die Widerstände).
Von diesem Punkt kannst du nun das "6Volt" Impulssignal an dein VDO Ei anschließen.
Perfekt. Wollte eigtl die birnen tauschen, damit ich die Beleuchtung an die Tachobeleuchtung mit haengen kann. Versorgung ueber Spannungswandler, signal ueber 2x 10 kohm ... lassen wir das ei rauchen. Im Ernst, ich kannn mir exakt nur diesen dzm vorstellen und darum will ich es versuchen.


DANKE Willi :obscene-drinkingcheers:

Re: 6V Drehzahlmesser an 12V???

Verfasst: Di 31. Mär 2015, 19:26
von Questus
Willi Moin, ich schon wieder

so kann es nicht gehen, weil Dein Spannungsteiler von 12 V auf Klemme 1 nichts teilt !!

überleg doch mal: Dein Spannungsteiler ist parallel zur Zündspule und die hat bummelig 3,2 Ohm!

Fazit: Kaputt geht nix, wegen der Strombegrenzung, aber ob das läuft bleibt offen.

außerdem kennen wir beide die pull up Innenschaltung RPM nicht!
daraus folgt: an den beiden Widerständen sind beidseitig 12 V also teilt da nix.

Ich würde über 470 R eine Zenerdiode 6 V 2 an Kl1 zum "RPM in" schalten, Diode klar an Masse.

@ T1 Cologne Du hast nun Hilfe, melde mich aus dem Kreis.

Re: 6V Drehzahlmesser an 12V???

Verfasst: Di 31. Mär 2015, 20:26
von T1-Cologne
Männer,
ihr verunsichert mich. Habe zwar rudimentaere E-Kenntnisse, aber die Angaben sind mir nicht ganz klar.

Heisst das ich soll von Klemme 1 einen 470 Ohm Widerstand anschliessen, daran eine Z-Diode und diese an Masse? Den Dzm schliesse ich zwischen Widerstand und Diode an? Oder Kl 1, Widerstand, Diode und dann Dzm? Dann haette ich aber keinen Masseanschluss.

DANKE FUER EURE UNTERSTUETZUNG :handgestures-thumbupright:

Re: 6V Drehzahlmesser an 12V???

Verfasst: Mi 1. Apr 2015, 19:14
von Questus
Moin erstmal T1 Cologne

zu Ostern ! :lol: recht hast Du, das versteht keiner, aber nu

die Teile bekommst Du überall und unter diesen Nummern bei Conrad.de für 12 Öhroh
billiger geht auch in meiner Grabbelkiste oder die Deiner Freunde

jetzt meldet sich bestimmt Willi und sagt das geht auch billiger, klar doch ! aber so ist das Kultinstrument immer safe

Nachtrag: klar kannst Du Deinen step down nehmen, aber der geneigte Mitleser hat den nicht!

Re: 6V Drehzahlmesser an 12V???

Verfasst: Mi 1. Apr 2015, 19:30
von T1-Cologne
Dank Dir.

Eine letzte Frage
220 oder 470 Ohm? Du machst zwei Angaben.


D A N KE :obscene-drinkingcheers:

Re: 6V Drehzahlmesser an 12V???

Verfasst: Mi 1. Apr 2015, 19:46
von Questus
Du dem Insche... is ja nichts zu schwör.....

so entscheiden die sich ständig anders (immer wieder fällt eine Verbesserung ein) , je kleiner der Widerstand (bei guter Z-Diode in Watt) um so mehr
Unabhängigkeit von dem Fragezeichen in dem Kult RPM hast Du! (wie sieht der denn aus ? hast Du uns ein Foto?)

Re: 6V Drehzahlmesser an 12V???

Verfasst: Do 2. Apr 2015, 07:06
von Willi
Questus hat geschrieben:Du dem Insche... is ja nichts zu schwör.....
so entscheiden die sich ständig anders (immer wieder fällt eine Verbesserung ein)
So schaut es,
ein guer Ingenieur ist erst fertig, wenn im der Projektleiter auf die Finger klopft und schimpft das jetzt aber mal gut ist :angry-nono:

Ne Spaß bei Seite,
man kann es zwar auch billiger bauen, aber in dem Fall würde ich auch einen fertigen 6V Converter verwenden, da hat man schob Gehäuse usw. alles dabei und muss nicht lang rummachen.

Die Idee mit der Z-Diode sehe ich als suboptimal an. Die Z-Diode versucht die Spannung zu stabilisieren. Will also aus deinen schönen Schaltflanken von Pin1 eine Gleichspannung machen und durch ihre Eigenkapazität deine Schaltflankenverschleifen.

Nimm den 470 Ohm Widerstand und die Z-Diode und ersetze sie durch zwei gleiche Widerstände zwischen 1kOhm bis 4,7 kOhm und greif das Signal zwischen den Widerständen ab und du hast ein Signal das genau deinem Eingangssignal entspricht.

Nach Adam-Riese hast du z.B. bei 1kOhm Widerständen einen Strom von 0,006A über die Wiederstände und pro Widerstand gerade mal 0,036W Verlustleistung. Und da keinerlei Kapazitäten mit reinspielen bekommst du 1A Schaltflanken die dein Drehzahlmesser zählen kann.