CJ block als basis auf 2366ccm.

[Burak]

Hi , lohnt sich ein CJ type4 als basis für einen drehzahl freundlichen motor zu bauen ? Ich möchte so um die 6000-6500d/d drehen können ohne probleme . Als vergaser kommen 40er dellortos oder werber , ne scharfere nocke aber hab keine ahnung welcher , berarbeitete köpfe und noch so kleinigkeiten was ein muss ist...


mfg . Burak

[-=| Käferboy |=-]

als basis ist ein typ4 immer gut, nur musste ein wenig mehr machen um auf drehzahlen zu kommen als beim typ1. Der Typ4 ist einfach viel zu schwer gebaut, das heißt am besten umbuchsen auf 22mm Kolbenbolzen und typ1-Kolben fahren und die Pleuel gut bearbeiten, zusätzlich auf typ1-Stößel umbuchsen, köpfe auf typ1-Federn umbaun und schon kannste daraus nen richtigen drehzahlmotor baun!!

Mein 2l Typ4 dreht bis knappe 8000rpm

Grüße

[Burak]

also die kosten weren höher als typ1 beim type4 aber als basis ist der type4 besser wen man ihn macht? (überhitzungs probleme usw.) auf wieviel ps kommt man mit einem 2l. motor ung. 120-150ps ???

[-=| Käferboy |=-]

jaa der typ4 ist eigentlich immer um die hälfte teurer als nen typ1 aber lohnt sich in jedem fall!!

Aus 2l kannste wenn du gut bist an die 170ps kommen
grüße

[Burak]

naja es hat die zeit zum bau des motors da muss ich zuerst mein nuldrü auferstehen

[Burak]

da ist noch was was ich fragen will ; wie fahrt sich ein standart type4 2.0 mit 4.12ergetriebe...??? oder muss da ein 3.88er her

[Burak]

Lohnt es sich beim type4 auf 2366ccm. umrüsten mit einem mildem aufgepepten motor basis ...soll mit 3.88er getriebe gefahren werden.

[orra]

Hallo,

alsoooo
Der CJ-Motor ist ein Bullimotor. 2,0l 70PS. Er hat keine Hydros, sondern feste Stößel und Alu-Stößelstangen.
In der Regel sind Köpfe mit ovalen Aulässen montiert mit 37x33er Ventilen.
So weit zum Bestand.

"meine" Philosophie....
Leistungen bis ca. 100PS sind mit den vorhandenen Köpfen (Ventilen) machbar, darüber wird es eng.
CU und W-Motoren haben 39er EV, AT und AN Motoren 41er Ventile, der GB hat 42er/36er Ventile.

Je mehr Leistung du willst, um so besser müssen die Köpfe fließen.
Das ist nicht nur von der reinen Ventilgröße abhängig, sondern erheblich auch von der Kanal-Sitzringform und der Brennraumgestalltung im Bereich der Ventile.

Wie schon gesagt wurde, ist der Typ4 mit etwas mehr Masse im Kurbeltrieb "gesegnet" oder "geschlagen", ganz wie man will.

Wenn er schnell und hoch drehen soll, dann ist Massenerleichterung angesagt.

Die Pleuel haben erhebliches Einsparpotential. Alternative wären leichte H-Pleuel.
Die Typ4 Mahle und Kolbenschmitt-Kolben sind recht schwer.
Abhilfe:
Entweder man verbaut Typ1 Kolben (94mm für 82er Hub) in KS-Typ4-Zylindern (das sind die gängigen Sätze mit dem 22mm Kolbenbolzen),
oder leichte AA-Typ4 Kolben und Zylinder mit 24mm Kolbenbolzen.
Natürlich sind auch noch Kolben anderer Hersteller möglich....

Das Schwungrad sollte erleichtert werden.
Ein Umbau auf Typ1-Stößel ist nicht schlecht, aber auch nicht zwingend erforderlich.
Ja nach NW kann man auch gut mit leichten Typ4-Stößeln leben und Drehzahlen bis 7000 U/min realisieren.

Die meisten, gut bearbeiteten, 2,0L Straßenmotoren bringen dann Leistungen zwischen 120-130PS.
Ausnahmen bestätigen hierbei die Regel. Mit viel Mühe und Fleiß sind auch 160PS machbar oder als absolute Renner bis zu 200PS.

Im Preis/Leistungsverhältnis bieten 2,4L Umbauten ab ca. 140PS eine bessere Basis.
Es ist aber eben eine Geschmacksfrage. Jeder empfindet einen Motor anders. Für den einen ist er "gut fahrbar" mit Spass dabei, ein anderer würde sagen, "viel zu ruppig und unwirsch"
Ein Racer empfindet den selben Motor als träge.

Aber eins sollte auch klar sein, nur weil es ein Typ4-Motor ist, purzeln da nicht mal so eben weit über 100PS raus.

Typ4-Preise:
Gute Motoren mit standfester, hoher Leistung, kosten immer Geld. Bis ca. 110PS ist der Typ1 warscheinlich billiger. Darüber punktet der Typ4 mit Standfestigkeit bei fast gleichen oder gar geringeren Kosten.

Ab ca. 150PS macht es finanziell kaum noch einen Unterschied.

Gute Typ1-Köpfe kosten fast genau so viel wie Typ4-Köpfe.
Der Typ4-Kopf fließt ab Werk schon besser und bedarf weniger Nacharbeit.



Getriebe:
Es kommt darauf an, wie deine Gangradbestückung und Bereifung aussieht.

4,12er Achsen mit 0,89er 4.Gang sind auch nicht schlecht und bringen gegenüber dem 3,88er mit 0,92er Gang kaum etwas.
----Siehe Getrieberechner----

Gruß,
orra

http://www.typ4motor.de
http://www.typ4shop.de

[Burak]

vielen dank orra

also ich fang mal so an ; ich habe zu hande einen AB , AR und einen CJ block . nach meinem gedanke werde ich dies machen - damit ich den aircooled boxer besser kennenlernen kann fang ich mit dem AB block an . ob 1300 oder mehr hubraum es wird das kann ich noch nicht sagen.
kommen wir zur sache also mit dem type4 möchte ich also fürs anfang ein milderen motor bauen aber mit hubraum . einen erleichterten innen leben und schwungrad . bearbeitette köpfe je nach den ventilen vieleicht eine vergrösserung . 103er JR kolben-zylinder aber ob es loht so viel geld für dies auszugeben...? wenns genung +ps und +nm kommt dan wirds schon sich lohnen ...oder? ich denke da weren die standart 34er solex nichts taugen , da müssen 40er weber ran und eine bestimmte nocke aber was das weiss ich noch nicht . meine erwartung ist mit 5500u/min (oder einbischen mehr) spitzen leistung zu ereichen . was für leistung daraus raus kommt weiss ich nicht aber wenn kommen da 140ps raus?

mit einem 3.88er getriebe fahrt es aufm autobahn auch schnell wenn nicht wenn auch der motor sie drehen kann kommt eine 3.44er verzahnung drauf...


mfg . Burak

[orra]

Also 140PS bei 2,4L und 39er EV sind möglich.
Das ist ein Drehmomentmotor. Die NW sollte milde sein und die Verdichtung nicht zu hoch.
Die Köpfe müssen jedoch gut bearbeitet werden.
40er Weber, Dellorto, oder Solex mit 32er Venturi sollten es schon sein.
JE-Kolben müssen nicht sein, AA-Piston sind auch gut.

Gruß,
orra

[Burak]

Csp hatt keine AA kolben in hande deswegen hatte ich an die JR gedacht und wegen auch des gewischtes und materielle... wenn ich billig die AA kolben finde wieso denn nicht
was meinst du über die standart 34er solex vergasser? taugen die was oder eher besser als blumentöpfe

[orra]

Hallo,

also mit den originalen 34er PDSIT Solex wird das nichts. Mit Mühe sind damit knapp 90Ps realisierbar und für 2,4L denkbar ungeeignet.

Ich habe da etwas bedenken bezüglich deiner Herangehensweise an einen 2,4L Typ4 Motor.




AA-Kolben bekommst Du bei anderen Händlern.

Gruß orra (von orratech )

[Burak]

mit den serien vergasser war nur ein gedanke da habe ich ja 40er weber aber muss saugrohr und gasgestenge kaufen... also da weren die AA kolben sehr preis werter und wen nich noch nen milden nw. gefunden habe + kleinigkeiten dan wirds was

mr. orratech , die AA kolben haste glaubs zu hande?

mfg . Burak