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Re: Typ 1 2017ccm - Leistungsdiagramm
Verfasst: Mi 2. Jul 2014, 21:04
von MC2k
Moin zusammen,
ja wie fange ich an, naja ich schreib es einfach, ich habe wohl etwas Leistung gefunden, die Drosselklappe ging bei Vollgas nicht ganz auf

. Ich hatte den Bowdenzug zwar mal richtig für Vollgas eingestellt aber durch die Einstellung des Gasgestänges für Standgas und damit die Drosselklappen mit den Federn auch sauber wieder zu gehen für den Leerlauf, habe ich mir die Vollgasstellung verstellt. Das war jetzt auch etwas Zeitaufwändiger den Bowdenzug und das Gasgestänge so einzustellen das bei Vollgas die Klappe voll offen ist und das ganze auch wieder sauber in den Leerlauf zurück geht. Der Käfer hat jetzt zwei Löcher mehr in den ich die zusätzlichen Rückholfedern verschraubt habe

.
Die ersten Düsen Paarung bin ich heute dann auch schon abgefahren. LL55 HD130 LKD 155. Der Teillastbereich hat sich mit der Bedüsung kein stück verändert, der ist immer noch bei Lambda 0,75. Der Übergang von Teillast auf Vollgas bei langsamen gas geben ist schlechter, er magert sofort ab und fängt sich nach ca. einer Sekunde. Gebe ich schnell Vollgas gibt es keine Probleme, das scheint die Beschleunigungspumpe gut auszugleichen.
Im ersten und zweiten Gang habe ich bei Vollgas Lambdawerte von ~0,90-0,85. Im dritten habe ich werte die bei 0,85 anfange und dann langsam bis 6000u/min auf 0,79 runter gehen.
Ich werde die Bedüsung LL55 HD135 LKD180 noch mal abfahren, ich denke die passte besser, besonders im Anbetracht das durch die HD130 sich der Teillastbereich nicht verändert hat.
Gruß,
MC2k
Re: Typ 1 2017ccm - Leistungsdiagramm
Verfasst: Do 3. Jul 2014, 20:30
von MC2k
Moin,
heute habe ich noch mal die Düsen Kombination HD135 LKD 180 abgefahren. Der Übergang von Teillast in Volllast ist damit beim langsamen gas geben wieder normal.
In den ersten drei Gängen ist der Lambdawert auch ok von 0,9-0,8 alles dabei.
Dan habe ich ein wenig getestet und so beschleunigt wie es auf dem Prüfstand war, also vierter gang rein und bei 60km/h Vollgas, was für eine Katastrophe, Lambda fängt bei 0,65 an und geht dann bis 0,72 hoch und das war es dann. Habe das gleich dann noch mal mit HD130 LKD 155 gemacht, wieder 0,65 und endet bei 0,75. Dann das gleich noch mal mit HD130 und LKD 180 0,65 und endet dann bei 0,8.
Ich denke ich habe hier das immer wieder beschriebene verhalten vom IDF 40 - 70, mit HD130 LKD 180 ist er in den ersten beiden Gängen zu Mager, im dritte ist es ok und im vierten zu fett. mit HD135 LKD 180 ist er in den ersten drei Gängen ganz ok aber im vierten viel zu fett.
Ich denke was man noch mal ausprobieren könnte wäre HD135 und LKD 220 aber ob es das bringt

?
Habe jetzt noch gebrauchte IDF 44 Vergaser im zulauf, die sollten sich doch anständiger verhalten oder?
Gruß,
MC2k
Re: Typ 1 2017ccm - Leistungsdiagramm
Verfasst: Do 3. Jul 2014, 20:45
von lightning grey
44er sind normalerweise deutlich unproblematischer...
Re: Typ 1 2017ccm - Leistungsdiagramm
Verfasst: Do 3. Jul 2014, 21:44
von MC2k
Hier habe ich noch einen Interessanten vergleich gefunden für die 44 Weber
https://www.youtube.com/watch?v=6tPNJUh9_ic
Ist zwar auf Spanisch aber der Motor den Sie dort zum testen der 44 Weber nutzen, ist fast wie meiner von der Konfiguration. Dort werden 122HP bei 32° Zündung erreicht, so ziemlich im selben Drehzahlbereich wie mein Motor.
Ich bin gerade ein wenig hin und her gerissen ob ich den 40er Webern auf dem Prüfstand noch mal eine Change gebe, jetzt wo die Vollgasstellung auch wirklich funktioniert und um dann auch einen vergleich zu den 44er zu haben.
Re: Typ 1 2017ccm - Leistungsdiagramm
Verfasst: Do 3. Jul 2014, 22:01
von lightning grey
Was willst du da rumexperimentieren... ? Ich mein das muss man immer selbst wissen, aber für einen Satz Vergaser muss man sich irgendwann entscheiden... Du wirst das eine oder andere Set abdüsen müssen... Warum als Energie, Zeit und Geld verschwenden???
Den Stolperdraht mit dem Gaszug haste auch gefunden... Wenn Du jetzt passige Venturis für den Motor findest und die richtigen Düsen ist doch alles super..
Re: Typ 1 2017ccm - Leistungsdiagramm
Verfasst: Mi 9. Jul 2014, 21:28
von MC2k
So die erste Runde mit den 44er Weber ist vollbracht. Gefahren bin ich mit Venturi 36mm LLD 50 HD 135 LKD 175.
Teillast ist jetzt bei 0,95-1, von Teillast auf Vollgas bei langsamen öffnen der Drosselklasse gibt es kein abmagern, nimmt sauber das Gas an. Teillast und sofort Vollgas wird auch ohne mucken angenommen. Volllast in den ersten drei Gängen konnte ich noch nicht richtig testen, ist zu nass draußen und bis in den dritten Gang habe ich keine Traktion bei dem Wetter oder die Kupplung rutscht

. Was ich bisher an Werten in den ersten drei Gängen gesehen habe sah aber schon gut aus, nicht unter 0,85 und über 0,93. Vierten Gang konnte ich aber schon etwas mehr testen, er hat ganz kurz 0,75 und dann sofort 0,85 und das hält er auch. Die 0,75 kommen sicherlich von der Beschleunigungspummpe, die habe ich auf 0,22ml pro Hub eingestellt.
Was bisher aufgefallen ist, der Motor dreht ab 3000u/min williger hoch. Im Bereich 1-2000u/min habe ich das Gefühl, das er ein wenig zäher geworden ist. Das ist jetzt aber erst mal der erste subjektive Eindruck.
Bin angenehm überrascht zwischen dem unterschied der 40 und 44er Weber, hab ich so nicht erwartet.
Gruß,
MC2k
Re: Typ 1 2017ccm - Leistungsdiagramm
Verfasst: Mi 9. Jul 2014, 21:47
von yoko
Re: Typ 1 2017ccm - Leistungsdiagramm
Verfasst: Do 10. Jul 2014, 21:23
von bullijochen
Na das hört sich doch genau an wie mein Problem
Wann gehts auf die Rolle??
Re: Typ 1 2017ccm - Leistungsdiagramm
Verfasst: Fr 11. Jul 2014, 13:34
von MC2k
Moin,
derzeit bin ich noch am testen. Den Bereich zwischen 1-2000u/min bin ich gestern viel abgefahren und habe dort ein mager loch gefunden, darum das etwas zähe verhalten. Bin jetzt auf LLD 55 gegangen und dann war es schon besser ohne das sich der bereich über 2000u/min verändert hat, besonders im Teillastbereich der mir wichtig ist, das dieser sich zwischen 0,9-1 bewegt. Ich denke die HD 135 und LKD 175 kann ich erst mal so lassen, die Werte über 2000u/min gefallen mir bisher sehr gut.
Dann muss ich einen Weber noch mal zerlegen, da sich das Leerlaufsystem ab und zu verabschiedet und auf einmal lambda 1,1-1,3 anzeigt aber nur auf einen Vergaser, der andere läuft rund. Wen der Fehler behoben ist muss ich den bereich zwischen 1-2000u/min noch mal länger abfahren und entscheiden ob LLD 55 reicht oder ich noch mal LLD 60 ausprobiere.
Sobald das erledigt ist, kommt er noch mal auf die Rolle
Zwei nebeneffekte habe die neuen Vergaser, der Motor springt warm viel besser an, klar weil er nicht mehr mit Benzin ertränkt wird und die Kerzen schwarz wie die Nacht sind und die Betriebstemperatur des Öls von 90°C wird entlich auch in der Stadt erreich, das habe ich vorher in der Stadt nie geschaft immer nur 70-80°C.
Gruß,
MC2k
Re: Typ 1 2017ccm - Leistungsdiagramm
Verfasst: Mi 16. Jul 2014, 05:56
von MC2k
Moin,
die Tage wieder etwas getestet, so richtig zufriedenstellent läuft er noch nicht. Ein Vergaser läuft nicht richtig, wen er kalt ist funktioniert er ganz gut und die Lambdawerte sind ok, sobald das System warm wird, wird der Vergaser im Bereich 1-2000u/min immer magerer teilweise bis Zündausetzer und ruckeln. Habe alles schon mit Bremsenreiniger von draußen abgesprüht, ist aber alles dicht im Bereich des Ansaugflansches und der Drosseklappenwelle. Über 3000u/min funktioniert der Vergaser ohne Probleme und die Lambdawerte sind i.o..
Auspuff habe ich auch noch mal alles an Muttern nachgezogen um auch dort eine undichtigkeit auzuschließen.
Würde jetzt noch mal die Dichtringe der LLD wechseln, was könnte man noch schauen?
Ansonsten, nächster schritt wäre Vergaser untereinander taschen und schauen ob der Fehler mit wandert.
Gruß,
MC2k
Re: Typ 1 2017ccm - Leistungsdiagramm
Verfasst: Mi 16. Jul 2014, 09:50
von Sebastian
Wenn das nur in warmem Zustand auftritt, das Gestänge ist dann aber spannungsfrei? Bin nicht der Weberprofi, aber wäre es denkbar dass die Drosselklappenwellenlagerung nur in einem Teilbereich der Drehzahl Falschluft zieht? Vergaser identisch, also nicht dass der eine ne Bypassbohrung weniger hat oder sowas?
Ansonsten würde ich genauso vorgehen wie du schon geschrieben hast. Viel Erfolg.
Re: Typ 1 2017ccm - Leistungsdiagramm
Verfasst: Mi 16. Jul 2014, 16:20
von triker66
Sind die Ventile eingestellt?
H
Re: Typ 1 2017ccm - Leistungsdiagramm
Verfasst: Di 29. Jul 2014, 10:00
von MC2k
Moin,
hatte leider wenig Zeit für den Bug aber jetzt ist die zweite Leistungsmessung durch.
Gefahren auf Weber 44 mit LLD 55 HD 135 LKD 175. Diesmal peniebel geschaut das das Gas auch ganz auf geht

und die Ventile noch mal frisch vorher eingestellt.
Den Fehler auf den einen Weber der nicht richtig laufen wollte habe ich auch gefunden, eine LLD war nicht die richtige, siehe Anhang. Habe zwei neue LLD gekauft, eingebaut und dann lief die sache.
Bin mit dem Ergebnis richtig zufrieden. Wurde aber richtig aufgeregt auf dem Leistungsprüfstand, weiß ganicht wan ich mich das letzte mal so fühlte, wohl vorm ersten pimpern aber jetzt habe ich es ja überstanden

.
140PS bei ca. 6100u/min
180NM bei ca. 4600u/min
Gruß,
MC2k
Re: Typ 1 2017ccm - Leistungsdiagramm
Verfasst: Di 29. Jul 2014, 11:28
von yoko

Gut gemacht, Gruß yoko
Re: Typ 1 2017ccm - Leistungsdiagramm
Verfasst: Di 29. Jul 2014, 17:11
von Varus
Fast 40 PS rausgeholt.- top! Das Ergebnis passt auch jetzt besser
