3ter Zylinder läuft nicht... Zündkerzenbild

kaeferdesaster
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Re: 3ter Zylinder läuft nicht... Zündkerzenbild

Beitrag von kaeferdesaster »

sehr geiles kerzenbild ..... hab ich echt noch nie gesehen ..... undichtes saugrohr ? wo kommen blos die ganzen körner her ???? spannend zu sehen was das ist .....

p.s. nur mal so.... eine neue zündkerze getestet hast du nicht ....oder ?
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bluelagune
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Re: 3ter Zylinder läuft nicht... Zündkerzenbild

Beitrag von bluelagune »

Meine Glaskugel sagt, der zieht Öl. Kolbenring gebrochen oder so...
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honz
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Re: 3ter Zylinder läuft nicht... Zündkerzenbild

Beitrag von honz »

Hallo zusammen, damit die Spekulationen ein Ende haben, hier ein paar Fakten!

Habe den Motor heute morgen mal aufgemacht und rein geschaut: dass er Öl zieht, ist soweit schon mal korrekt.
Zylinderkopf abgezogen, da steht eine Ölpfütze im Zylinder, also irgendwo her muss Öl in den Brennraum gekommen sein, wahrscheinlich so viel, dass auch eine neue Zündkerze direkt mit Öl vollgeschmiert war und nicht gezündet hat.

- Brennraum sieht top aus (außer der Ölkohle Ablagerungen) keine Anzeichen von Klingeln oder Überhitzen.
- Kolben auch nicht zerschmolzen, nur leichte braun Verfärbungen am rechts und links am Kolbenbolzen
- Kolbenringe nicht gebrochen
- Ventile haben leichtes Spiel in den Führungen, aber gefühlt nicht mehr als vor 65.000km beim Einbau.
- Einlassventil total verkokst und starke Ablagerungen, Auslassventil auch leicht verkokt, aber wahrscheinlich war es hier heiß genug, dass das Öl verbrannt wurde.
- Auslasskanal hat ab dem Auslassventil in Richtung Abgastrakt eine schwarze, ölige Spur gezogen, als ob Öl doch vom Auslassventil in den Kanal gezogen worden ist (wobei der Abgastrakt je eher Überdruck hat und daher eher im Einlasskanal Öl durch die Ventilführung gezogen werden kann)
- Einlasskanal sieht soweit ordentlich aus, von der Einspritzung immer schön saubergeputzt

Meine Idee: Kurbelgehäuseentlüftung, läuft zur Zeit über einen separaten kleinen Luftfilter, der (Schande auf mein Haupt) wirklich noch nie gesäubert wurde. Vielleicht baut sich dann doch bei höheren Drehzahlen so viel Druck im Kurbelgehäuse auf, dass er mir das Öl durch die Ventilführungen in den Brennraum gedrückt hat. Bin auch in letzter Zeit relativ viel Kurzstrecke gefahren, was das Ganze wahrscheinlich nochmals verstärkt.

Was habt ihr noch für Ideen, wo das Öl herkommen könnte? Ich habe am Pleuel eine Kerbe eingearbeitet, damit das Öl in Richtung Kolben wegspritzt und mir noch eine zusätzliche Kolbenbodenkühlung beschert, aber das hat ja die ganze Zeit auch schon funktioniert, kann mir nicht vorstellen, dass es daran liegt.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende.

Weiß nicht so recht wie ich jetzt weitermachen soll, weil kein wirklich defektes Teil auszumachen ist.
Bilder kommen gleich
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Poloeins
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Re: 3ter Zylinder läuft nicht... Zündkerzenbild

Beitrag von Poloeins »

Zylinder noch rund?
Stossmass der Kolbenringe im oberen Drittel des Zylinders?
Bilder?
1192ccm = 100,64PS
1385ccm = 148,00PS
Es gibt nichts Gutes....ausser man tut es...SELBER!

Die Motoren der Serie 1200 sind für den Betrieb rund um die Uhr ausgelegt, unabhängig von den von Ihnen gewählten Umgebungsbedingungen.
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B. Scheuert
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Re: 3ter Zylinder läuft nicht... Zündkerzenbild

Beitrag von B. Scheuert »

Keine Kompressionsprüfung durchgeführt? Kein Druckverlusttest? Dann wüsstest Du jetzt was los ist :character-oldtimer: und sogar ziemlich exakt und ohne Rätselraten 8-)
Gruß Bernd

Wir, die großen Jungs mit dem Typ 1 und den Vierlochfelgen! :mrgreen:
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honz
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Re: 3ter Zylinder läuft nicht... Zündkerzenbild

Beitrag von honz »

Hier die Bilder,

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Stoßmaß der Kolbenringe checke ich noch, wenn ich den Kolben draußen habe.
Kompressionstest per Hand durchgedreht war ja in Ordnung und beim Testlauf war auch kein großer Blowby ins Kurbelgehäuse am Öleinfüller zu spüren, Kompressionsmessgerät und Geräte zur Rundheit der Zylinder habe ich leider nicht hier.... sonst hätte ich das natürlich auch noch gecheckt. Es ist immer nur so viel Möglich wie man umsetzen kann :(

Grüße Peter
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bluelagune
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Re: 3ter Zylinder läuft nicht... Zündkerzenbild

Beitrag von bluelagune »

Öl auf dem Einlassventil bedeutet für mich dass es vom Kopf her kommen muss. Und da kann es ja nur von den Ventilschaftdichtungen kommen oder Überdruck im Kopf.
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honz
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Re: 3ter Zylinder läuft nicht... Zündkerzenbild

Beitrag von honz »

Das Zebra Muster in den Ventilführungen lässt mich auch drauf tippen, dass die Ventilführungen an der Stelle Öl durchlassen...

Auf Exzentrizität der Kipphebel wurde aber beim Motorbau geachtet, man sollte also eigentlich davon ausgehen, dass sich die Ventile brav drehen im Betrieb, das Streifenmuster ist aber auch beim Auslassventil von Zylinder 4 zu sehen, der ja absolut trocken ist.

Grüße Peter
yoko
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Re: 3ter Zylinder läuft nicht... Zündkerzenbild

Beitrag von yoko »

Meine Idee: Kurbelgehäuseentlüftung, läuft zur Zeit über einen separaten kleinen Luftfilter, der (Schande auf mein Haupt) wirklich noch nie gesäubert wurde. Vielleicht baut sich dann doch bei höheren Drehzahlen so viel Druck im Kurbelgehäuse auf, dass er mir das Öl durch die Ventilführungen in den Brennraum gedrückt hat. Bin auch in letzter Zeit relativ viel Kurzstrecke gefahren, was das Ganze wahrscheinlich nochmals verstärkt.
Ich stell mir das so vor:
Durch die Rechtsdrehung des Motors ist konstruktionsbedingt immer mehr Öl in der linken Ventilkammer und durch den Druck kann es weniger schnell als auf der rechten Seite zurückgelangen. Hab auch beobachtet, daß oft wegen Tieferlegung (auch kleiner Reifen vorne als hinten, z.B. bei meinem Buggy) vorne nach Abnahme der Ventildeckel etwas mehr Öl im Bereich von Zyl.3/1 stehen bleibt. Also dürfte der Motor dann schräg nach vorne hängen. Etwas Schuld an dem Ganzen ist auch, wenn man einen hohen Ölstand im Motor hat, z.B. bis zur normalen, oberen Markierung. Ich habe an all meinen eigenen Motoren einen 1,5l Ölsumpf und fülle Öl nur bis zur unteren Markierung und hab dadurch einen um ca. 1l verringerten Ölstand im Motorblock. Dadurch kann da Öl besser, schneller aus der Ventilkammer zurückfließen. Außerdem hab ich die trichterförmigen Racing Stößelschutzrohre ohne des oberen Faltenteils, welche das Abfließen erleichtern dürften. Hab jedenfalls keinerlei Probleme damit.
Gruß C.

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honz
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Re: 3ter Zylinder läuft nicht... Zündkerzenbild

Beitrag von honz »

Halli Hallo und ein frohes Neues Jahr,

es gibt ein paar Neuigkeiten vom Motor, aber eher schlechte.
Erstmal die gute Nachricht, die Köpfe werde ich wohl noch eine Runde weiter nutzen können, das Spiel der Ventilführungen ist noch voll im Rahmen der Toleranz. ABER:!
Alle Lager haben es deutlich hinter sich, Irgendwelche Späne müssen sich durch den Motor gearbeitet haben und haben mir die Hauptlagerstellen der Kurbelwelle riefig gemacht. Ansonsten hat es nur die Lagerschalen selbst von Pleueln und Nockenwelle mitgenommen. Vielleicht liegt das aber auch an der hohen Laufleistung des Motors zusammen mit dem etwas höheren Drehmoment.
Jetzt meine Fragen:
- Lohnt es sich eine CB Kurbelwelle zu schleifen? Wie ist es bei den Wellen mit der Härtetiefe, kann man da überhaupt was wegnehmen oder lieber direkt neu kaufen? Ich habe bisher nur Preise gefunden für alle Lagerstellen schleifen, bei mir würde aber Hauptlager schleifen ausreichen.
- Die Pleuel sind am oberen Pleuelauge nicht mehr goldig glänzend, sondern grau-matt. Ob sie Kippspiel haben, muss ich noch ausprobieren. Sind die Messingbuchsen die im kleinen Pleuelauge eingepresst sind auch aus verschiedenen Lagen aufgebaut wie die Lagerschalen und kommt da einfach die nächste Schicht durch, oder sind das vielleicht nur Ablagerungen von irgendwelchen Öladditiven und ich kann die Pleuel noch benutzen?

Grüße Peter!

Seid schonmal gespannt auf die nächste Stufe des Motors, mir schweben da endlich meine Drosselklappen von der GSX-R im Kopf herum mit einem Modellbau Servo als Leerlaufansteuerung des Gasgestänges und ich werde wohl mal Stabzündspulen ausprobieren und die mit der vorhandenen Megasquirt befeuern. Muss dazu nur noch ein passendes System zur genaueren Drehzahlerkennung umsetzen.
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