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Re: Unterdruckanschluß Zündverteiler bei Weber

Verfasst: Di 4. Nov 2014, 05:51
von Poloeins
Eigentlich ganz einfach!
-Verteiler Fliehkraft fest machen
-Kabel vom Verteiler in Blackbox
-Unterdruck unterhalb der Drosselklappen abnehmen,verbinden und auf die Box
-Plus/Minus Versorgung der Blachbox anschlieesen
-Ein Kabel an die Zündspule
Fertig!

Also ist eirklich unfassbar simpel!

Die hinterlegte Map funktioniert schon als Anfangswert besser als Unterdruckexperimente.
MfG Lars

Re: Unterdruckanschluß Zündverteiler bei Weber

Verfasst: Di 4. Nov 2014, 08:17
von Henry / MKT
Moin,
gibt es sowas nicht für eine TSZH-Zündung??
Programmierbar mit Unterdruck oder Drosselklappenstellung und evtl. auch noch Temperatureinfluss.

Re: Unterdruckanschluß Zündverteiler bei Weber

Verfasst: Di 4. Nov 2014, 09:41
von Poloeins
Ja...von KMS;-)

Re: Unterdruckanschluß Zündverteiler bei Weber

Verfasst: Di 4. Nov 2014, 09:52
von yoko
Poloeins hat geschrieben:Eigentlich ganz einfach!
-Verteiler Fliehkraft fest machen
-Kabel vom Verteiler in Blackbox
-Unterdruck unterhalb der Drosselklappen abnehmen,verbinden und auf die Box
-Plus/Minus Versorgung der Blachbox anschlieesen
-Ein Kabel an die Zündspule
Fertig!

Also ist eirklich unfassbar simpel!

Die hinterlegte Map funktioniert schon als Anfangswert besser als Unterdruckexperimente.
MfG Lars
Für mich ist das Ganze ja "Neuland", habe mir nach dem Durchlesen die Sache komlizierter vorgestellt, aber mir gefällt das Teil.

Wenn nun die Anwendung in der Praxis "unfassbar simpel" ist und ich den Motor mit den hinterlegten Maps gleich mal zum Laufen bring, dann paßt es. Die Fein-Abstimmung wird dann ja, wie immer, auf dem Bremsprüfstand gemacht.

Danke, das wollte ich von dir hören.

MfG yoko

Re: Unterdruckanschluß Zündverteiler bei Weber

Verfasst: Di 4. Nov 2014, 11:40
von Poloeins
Es sind gleich mehrere Basismaps dabei.Die die drauf ist,läuft sehr gut.

Re: Unterdruckanschluß Zündverteiler bei Weber

Verfasst: Di 4. Nov 2014, 12:27
von Uwe
yoko hat geschrieben: Die Fein-Abstimmung wird dann ja, wie immer, auf dem Bremsprüfstand gemacht.
Das ist ja interessant.

Stellt ihr da das Auto falsch rum drauf und simuliert so einen Leistungsprüfstand? :confusion-scratchheadyellow:

Re: Unterdruckanschluß Zündverteiler bei Weber

Verfasst: Di 4. Nov 2014, 12:28
von Poloeins
:lol: :lol:

Re: Unterdruckanschluß Zündverteiler bei Weber

Verfasst: Di 4. Nov 2014, 13:01
von bullijochen
Hallo,
@Stefan, ich hab die Funktion der Dose schon verstanden. Du hast noch einen Punkt nicht angesprochen das ist der dynamische Unterdruck der mit steigender Drosselklappenöffnung steigt. Es kann theoretisch schon sein das bei einer Drezahl von 3500 1/min genügend dynamischer Unterdruck ansteht um eine volle Ausregelung zu erreichen. Ob dem bei diesem Verteiler so sein soll weis ich auch nicht. Laut Datenblätter soll er bei ~3500 1min ausgeregelt sein mit 42grad.
Gruß Jochen

Re: Unterdruckanschluß Zündverteiler bei Weber

Verfasst: Di 4. Nov 2014, 17:51
von yoko
Uwe hat geschrieben:
yoko hat geschrieben: Die Fein-Abstimmung wird dann ja, wie immer, auf dem Bremsprüfstand gemacht.
Das ist ja interessant.

Stellt ihr da das Auto falsch rum drauf und simuliert so einen Leistungsprüfstand? :confusion-scratchheadyellow:
:lol: Immer fürn Späßchen gut, der nette Uwe. Also es handelt sich um einen Prüfstand, wo der Motor (nicht nur VW) aufgespannt wird und mit einer Magnetbremse zum richtigen Abstimmen gebremst wird, die Bremse hat eine Wasserkühlung. Ist ein schönes Teil, wird so ziemlich alles gemessen, Abgastemperatur, Öl-Temp/Druck, Zylinderkopftemp, Lamba.. Wird halt bei uns "Bremsprüfstand" bezeichnet (der private Betreiber ist Meßtechniker im Motorenbereich). Was vergessen, Leistung/Drehzahl wird natürlich auch gemessen.

Re: Unterdruckanschluß Zündverteiler bei Weber

Verfasst: Mi 5. Nov 2014, 01:50
von 74er_1303
bullijochen hat geschrieben:Hallo,
@Stefan, ich hab die Funktion der Dose schon verstanden. Du hast noch einen Punkt nicht angesprochen das ist der dynamische Unterdruck der mit steigender Drosselklappenöffnung steigt. Es kann theoretisch schon sein das bei einer Drezahl von 3500 1/min genügend dynamischer Unterdruck ansteht um eine volle Ausregelung zu erreichen. Ob dem bei diesem Verteiler so sein soll weis ich auch nicht. Laut Datenblätter soll er bei ~3500 1min ausgeregelt sein mit 42grad.
Gruß Jochen
Hi Jochen,

den dynamischen Unterdruck kenne ich noch nicht. Hättest Du mal das Dokument, wo er erklärt wird oder das Datenblatt des Verteilers bei dem er zum tragen kommt?

Bisher kenne ich es nur so: Motor macht Unterduck. Wenn die Drosselklappe zu ist, ist unterhalb der Drosselklappe viel Unterdruck, ist sie auf, so ist unterhalb der Drosselklappe der gleiche Unterdruck, wie knapp darüber. Immer noch weniger Druck als der Atmosphärendruck, führt aber nicht mehr zu einer Ansteuerung des Unterdruckverstellers im Verteiler.

@Poloeins: Wenn man schon eine TSZH hat, sollte die Box doch auch damit kombinierbar sein. Oder hab ich da einen Denkfehler? Einfach Klemme 1 des TSZH Steuergeräts in die Box rein (oder?)

Viele Grüße
Stefan

Re: Unterdruckanschluß Zündverteiler bei Weber

Verfasst: Mi 5. Nov 2014, 23:46
von bullijochen
Hallo Stefan
Schau mal da rein

http://www.drillingsraum.de/room-forum/ ... p?tid=3381

http://de.m.wikipedia.org/w/index.php?t ... cher_Druck

Das ist das Wirkprinzip eines Vergasers mit Venturi.
Gruß Jochen

Re: Unterdruckanschluß Zündverteiler bei Weber

Verfasst: Do 6. Nov 2014, 01:08
von 74er_1303
Hallo Jochen,

ich hab den Eindruck Du möchtest mich verschaukeln. Na denn - viel Erfolg.

Viele Grüße
Stefan

Re: Unterdruckanschluß Zündverteiler bei Weber

Verfasst: Do 6. Nov 2014, 21:29
von bullijochen
Mhh vielleicht hab ich ja auch nicht verstanden was du mir sagen willst :D
Mehr Gasstrom führt zu stärkerm Unterdruck in dem Röhrchen das rechtwinklig zu dem Luftstrom sitzt....also veräppeln will ich hier bestimmt keinen :obscene-drinkingcheers:
Gruß Jochen

Re: Unterdruckanschluß Zündverteiler bei Weber

Verfasst: Fr 7. Nov 2014, 07:40
von Metal Mike
Warum das Rad neu erfinden? Wie Polo schon sagte: 009 er und Compufire drauf und gut ist, der Unterdruckanschluss am Weber funktioniert nicht mit dem Original-Verteiler.

Re: Unterdruckanschluß Zündverteiler bei Weber

Verfasst: Fr 7. Nov 2014, 08:49
von malec 300
Hallo,

Ich habe auch schon 3 Black-Box Zündungen von Cb verbaut,allerdings bei Serienvergaser Motoren,
Die Programmierung der Black-Box ist gegenüber des 123 Usb Verteilers aber herheblich aufwendiger,
Die Basismaps der Black-Box waren auch nur bedingt für Serienvergaser brauchbar, ich verwende derzeit nur mehr 123 Usb Verteiler, für Serienvergaser 1,835er bis 2,115er erfüllen sie den Zweck
und sind auch einfacher und schneller zu programmieren, mein letzter 2,115er hat mit 39 Wennsing Vergaser doch einiges über 100 Ps am Motorprüfstand und knapp 200Nm,
ob die Leistung mit der Black-Box oder dem 123 Usb höher ist als mit dem Serienverteiler hab ich noch nicht gemessen.aber die FAHRBARKEIT ist erheblich besser wenn mann die die Unterdruckkurve
dazu gut abstimmt,

Lg
Peter