Material Serien Ventile ???

[chess]

Hallo liebe Gemeinde,

ich hätte da mal eine Frage:

Ich bin momentan dabei in meine Köpfe ein paar andere Ventile hinein zu planen.

Um ein besseres Gefühl für die Dimensionierund der Ventile zu bekommen speziell der Schaftdurchmesser, würde mich interessieren aus welchem Material denn die Serien Ventile sind???

Mein Plan ist die Schaftdurchmesser der Ventile zu reduzieren um einen möglichst leichten Ventiltrieb zu bekommen. Ziel ist ein 6mm oder evtl sogar 5mm Schaft - nur sollten die AV eben auch halten.

[Varus]

Einlassventile sind etwa(!) x45 CrSi 9
Auslassventile etwa x50 CrMnNi 22 9 oder auch CrNiW 18 9 je nachdem was man will, denn die Auslassventile sind oft Bi-metallventile,d.h. der Schaft ist aus einem anderem Material (etwa wie Einlassventile) als er Teller, zudem oft noch hartverchromt- alles wegen dem Gleit- und dem Verschleissverhalten.
Schaftdurchmesser ändern geht m.A. nach bei Auslassventile nicht, da dann die Laufschicht entfernt wird.
Möglich wäre es aber bei Manleyventilen und Titanventilen. Erstere haben den ganzen Techkram mit Bimetall nicht. Und Titan eh schon nicht.
Nimonic Material ginge als AV sehr gut. Nur das Zeugs ist sehr zäh beim Bearbeiten.

[Vari-Mann]

Wo liegt dann der Vorteil bei den Manley die ja gerne als das Ventil schlechthin verkauft werden ?
Noch härteres Material als die Serienventile?
Titan,klar,die sind leichter.

Vari-Mann

[Poloeins]

Nimonic Material ginge als AV sehr gut. Nur das Zeugs ist sehr zäh beim Bearbeiten.

Die habe ich im Twinturbo und nicht kaputt zu bekommen...Die sind stabiler als die Sitzringe!!!

[chess]

Danke für Eure schnellen Antworten!!

ich plane auch die Nimonic zu verbauen!!

@Poloeins: Welchen Schaftdurchmesser fährst Du und wie stark sind Deine Ventilfedern ??

Ich denke auch das 6mm Schaftdurchmesser bei Nimonic locker halten sollte - aber wenn dann doch ein Ventil bricht ist halt nicht so schön

Gruß Danny

[drehzahltier]

Hallo,
welchen Teller durchmesser und Drehzahl ?

[chess]

Servus "drehzahltier"

Beides sehr moderat!!

EV 38 / AV 34
nmax = ca 5500 1/min

Gruß Danny

[Varus]

Wo liegt dann der Vorteil bei den Manley die ja gerne als das Ventil schlechthin verkauft werden ?
Noch härteres Material als die Serienventile?
Titan,klar,die sind leichter.

Vari-Mann

Ich denke das nicht am Material liegt, das ist übrigens bei Manley in 4 Sorten verfügbar, sondern die Palette vom seriennahen bis hin zu der 'Racingausführung' für was weiß ich für alle Karren der Welt. Der Preis ist ja auch fast doppelt so hoch.
Dafür bekommt man auch am Teller reduzierte Schäfte und flache und steile Tellerwinkel, je nach Kanalform.

Nimonicventile für den Straßengebrauch nicht unter 7mm Schaftdurchmesser. Einlassventile o.g. Qualitäten sind m.E. dagegen bis 6mm möglich bei max 100kg Federn.
Es geht einfach um die ( individuell benötigte) Dauerhaltbarkeit. Für den Renngebrauch kann man natürlich noch'n mm runter gehen.

[Poloeins]

@Poloeins: Welchen Schaftdurchmesser fährst Du und wie stark sind Deine Ventilfedern ??

Das sind 32er mit 8mm Schäfte und gefahren bin ich sie schon mit 14mm Ventilhub mit CB Doppelfedern.Die sind wirklich bööööse.6500Umin auch dauerhaft und knapp 900grad Abgastemperatur.

Sind aber Einzelanfertigungen...aber denen habe ich schon wirklich richtig böse Sachen angetan...die halten bis jetzt...Keine Ahnung wieviel Kilometer genau.10.000 werden es aber schon sein.Und nur Test- und Vollgasfahrten....

[Jürgen N.]

Servus "drehzahltier"

Beides sehr moderat!!

EV 38 / AV 34
nmax = ca 5500 1/min

Gruß Danny

Hallo Danny,

die 38 und 34mm Ventile gibt es beide aus der Grossserie mit 7er Schaft mit ausreichend Länge für Typ1, so dass sie sich auf Typ1 Mass kürzen lassen.
Und passende Teller und Keile gibt es dafür ebenfalls.
Qualität von TRW und jeweils natriumgefüllt.
Qualitativ sehr gut, schlank gehalten und für Deinen geplanten Motor ausreichend.

Gruss Jürgen N.

[triker66]

@Poloeins: Welchen Schaftdurchmesser fährst Du und wie stark sind Deine Ventilfedern ??

Sind aber Einzelanfertigungen...

Dank Anton!

[Poloeins]

@Poloeins: Welchen Schaftdurchmesser fährst Du und wie stark sind Deine Ventilfedern ??

Sind aber Einzelanfertigungen...

Dank Anton!

Genau;-)

[chess]

Hallo Danny,

die 38 und 34mm Ventile gibt es beide aus der Grossserie mit 7er Schaft mit ausreichend Länge für Typ1, so dass sie sich auf Typ1 Mass kürzen lassen.
Und passende Teller und Keile gibt es dafür ebenfalls.
Qualität von TRW und jeweils natriumgefüllt.
Qualitativ sehr gut, schlank gehalten und für Deinen geplanten Motor ausreichend.

Gruss Jürgen N.

Servus Jürgen

wer vertreibt denn die TRW Ventile??
TRW ist mit Informationen ja sehr sparsam zumindest audfderen Homepage .... ??
Kennst Du eine gute Bezugsquelle ??

Danke und Gruß
Danny

[chess]

Auslassventile etwa x50 CrMnNi 22 9 oder auch CrNiW 18 9 je nachdem was man will, denn die Auslassventile sind oft Bi-metallventile

Servus Varus,

ich muß noch mal "nachkarteln" ....

Mir geht es um das Material der VW Typ1-Serienventile das sind doch sicher keine Bi-metall !!!???


Gruß Danny

[Varus]

Ich habe zwar noch welche irgendwo- aber wo...?? Die Einlassventile sind sicherlich keine (heutige die man bekommt wohl auch nicht) Bi-metall Ventile, weil die Temp. dagegen sprechen. Die Auslassventile eher schon, doch noch eher fast sicher. Das erkennt man daran das der Teller(austenitisch) reibgeschweißt mit dem Schaft(ferritisch) wurde. Da sieht man. Da ist so'ne art kleiner Knubbel. Könnte man auch mit'n Magneten testen, ist aber unsicher, da einige Austenite leicht magnetisch sind oder geworden sind.