Schwungscheibe leichter machen ja/nein/vielleicht?

[mrcs]

Tach zusammen,

vorgestern habe ich mit dem Kumpel 90minuten über unsere aktuellen luftgekühlten Projekte/Pläne gequatscht. Er baut gerade nen 2 liter Einspritzer für seinen TYP3
Wir haben hier grundlegend verschiedene Vorstellungen, was wir von einem Motor erwarten. Ich persönlich mag lieber viel Drehmoment und würde max 5000-5500 drehen.
Er dagegen dreht gerne auch 6000 und mehr.

Aus technischer Sicht verstehe ich, warum man eine Schwungscheibe unter Umständen leichter macht, und dass es je nach Konzept Sinn macht oder auch nicht.
Er dagegen ist der Meinung, dass man eine Schwungscheibe nahezu immer leichter machen kann/sollte.

Was ist hier Eure Meinung? Gerade die erfahrenen Motor-Bauer können hier sicher mehr als nur 2Cent zu beitragen denke ich.

Beste Grüße und schon mal danke für eure antworten.

[Bugbear]

Wenn der Motor im Motorsport zügig die Drehzahl ändern können soll, dann leichter machen. In allen anderen Fällen schwer lassen. Ist reine Physik.

[VeeDee]

Bei Verwendung einer Serienkurbelwelle mit leichtem Schwung wandert der dynamische Schwerpunkt des Kurbeltriebs vom Axiallager (1) in Richtung Mittellager (2), was die Lebensdauer von Welle und Lagern drastisch verkürzt, da die Welle zwischen den beiden Lagern heftig schwingen kann.
Abhilfe, getested und auch Gene-Berg-Konform: Schwere Riemenscheibe als Gegenpol. Dadurch rutscht der dyn. Schwerpunkt in die Gegend vom Mittellager. Dabei unbedingt Stahlstütz-Lager verwenden.

Bei Gegengewichts-Kurbelwellen liegt der dyn. Schwerpunkt aufgrund der schwereren Welle eh schon zwischen den Lagern, weswegen hier ein leichteres Schwungrad Vorteile bringt.

[Poloeins]

Bei Einspritzung stellt sich meist die Frage gar nicht!
Es hat sich gezeigtd das das Triggern über 36-1 am Schwungrad wohl das Beste ist, was wir so machen können.
Dann bleibt das meiste Gewicht das man abdrehen würde, eh am Schwungrad damit dort die Zähne gefräst werden können.

[VeeDee]

Kommt auf die Einspritzung an...

[Poloeins]

Welches Kurbelwellensignal ist denn besser?
Spritze ist erstmal egal...heute wird ja wohl niemand mehr mit L-Jettronic oder so spielen im Tuningsektor!

[VeeDee]

Ist schon richtig. Hatte als letztes eine Weber-Alpha-n, die triggerte einfach über den Zündverteiler.

[Poloeins]

Okay...wenn man sich sowas antut...aber das wird wohl eher die absolute Ausnahme sein.

Ich habe auch noch so ne alte Haltech hier für Windows 3.11....wenn das nicht superhistorischer Rennsport mit einem derben Reglement ist, wird das wohl niemand mehr anfassen:D

[Red1600i]

Bei Einspritzung stellt sich meist die Frage gar nicht!
Es hat sich gezeigtd das das Triggern über 36-1 am Schwungrad wohl das Beste ist, was wir so machen können.
Dann bleibt das meiste Gewicht das man abdrehen würde, eh am Schwungrad damit dort die Zähne gefräst werden können.

Kann ich voll bestätigen. Diese Art der Triggerung ist perfekt und unveränderlich.

Zum Gewicht: wer einen perfekten Leerlauf bei niedrigen Drehzahlen haben will, läßt das Gewicht hoch.

Ich habe auch Fahrzeuge mit Servo und Klima. Alle Versuche mit leichten Schwungrädern neigen zum Abwürgen allein schon beim Einschalten der Klima und Lenkbewegungen im Stand. Aber das krasseste ist der immense Komfortverlust beim Anfahren oder Rangieren mit Anhänger. Da würgt dann ein 250PS Motor einfach so ab, aber ein Eta mit halber Leistung zieht den 1800kg Hänger im Leerlauf mühelos die Tiefgarage rauf.

Das macht man zwar mit dem Käfer zwar eher mal nicht. Aber ein Ampelstart aus dem Drehzahlkeller ist beeindruckend ruhig... Kupplung einfach kommen lassen ohne jede Drehzahl und vorwärts ohne Drehzahleinbruch.

Für Rennzwecke kann man ein leichtes Rad machen... aber das fährt man ja dann auch nicht im Alltag.

[mrcs]

Danke für die vielen interessanten Rückmeldungen.

Könnte man also pauschal sagen: Je mehr man Bock hat im Alltag oder Auf der Bahn sportlich unterwegs zu sein, desto leichter könnte man die Schwungscheibe machen.

Und wenn man so wie ich nur hin und wieder mal "richtig Gas gibt" und eher am cruisen ist, lässt man die Scheibe eher in Ruhe.

Dann bin ich mit meiner Grundannahmen gar nicht so falsch gewesen.

[Marc_Voss]

Könnte man also pauschal sagen: Je mehr man Bock hat im Alltag oder Auf der Bahn sportlich unterwegs zu sein, desto leichter könnte man die Schwungscheibe machen.

Und wenn man so wie ich nur hin und wieder mal "richtig Gas gibt" und eher am cruisen ist, lässt man die Scheibe eher in Ruhe.

Auch (inzwischen) meine Meinung.
Habe zwar in meinem auch eine erleichterte drin, mit 2 NDIX hat er auch mehr Leistung, aber ich werde niemals so sportlich unterwegs sein, wie bspw. ein Salzburg-Käfer, da fehlt es eben noch.
Würde ich mir heute auch nochmal gut überlegen.
Wie schon erwähnt fällt auch bei Kuppeln die Drehzahl deutlich schneller ab, der Verschleiß und die Belastung der Lager folgen entsprechend, weil nur selten trifft man dann den Übergang ideal.

[Poloeins]

Bei Einspritzung stellt sich meist die Frage gar nicht!
Es hat sich gezeigtd das das Triggern über 36-1 am Schwungrad wohl das Beste ist, was wir so machen können.
Dann bleibt das meiste Gewicht das man abdrehen würde, eh am Schwungrad damit dort die Zähne gefräst werden können.

Kann ich voll bestätigen. Diese Art der Triggerung ist perfekt und unveränderlich.

Zum Gewicht: wer einen perfekten Leerlauf bei niedrigen Drehzahlen haben will, läßt das Gewicht hoch.

Ich habe auch Fahrzeuge mit Servo und Klima. Alle Versuche mit leichten Schwungrädern neigen zum Abwürgen allein schon beim Einschalten der Klima und Lenkbewegungen im Stand. Aber das krasseste ist der immense Komfortverlust beim Anfahren oder Rangieren mit Anhänger. Da würgt dann ein 250PS Motor einfach so ab, aber ein Eta mit halber Leistung zieht den 1800kg Hänger im Leerlauf mühelos die Tiefgarage rauf.

Das macht man zwar mit dem Käfer zwar eher mal nicht. Aber ein Ampelstart aus dem Drehzahlkeller ist beeindruckend ruhig... Kupplung einfach kommen lassen ohne jede Drehzahl und vorwärts ohne Drehzahleinbruch.

Für Rennzwecke kann man ein leichtes Rad machen... aber das fährt man ja dann auch nicht im Alltag.

Achso...und mittlerweile muss ich dafür nicht mal mehr den Fräser auf Knien anbetteln, weil es glücklicherweise das schon fertig zu kaufen gibt. Für den Preis kann man das wohl nicht machen lassen:

https://www.bug-world.de/de/Schwungrad-Trigger.html


Und um den Link rauszusuchen gerade noch gesehen das es bei Bug-World wohl sogar mittlerweile die Chromoly mit Triggerung gibt
https://www.bug-world.de/de/Schwungrad-Trigger-986.html

Warum manche Shop besitzer zu faul sind, ein PASSENDES Foto zum Artikel zu machen, werde ich aber wohl nicht verstehen

[Bugbear]

Schade, dass es das nicht in 215mm gibt. Hab meines glücklicherweise fräsen lassen können.