VW Freigabe PS/Leistung Karosserie

[JochemsKäfer]

Hallo Zusammen,

aktuelle Info von mein TÜV Süd hier in Tettnang:

Festigkeitsnachweis der Karosserie (notwendig ab Leistungssteigerungen größer 40% der maximalen Serienleistung, Käfer Serie max. 50PS, also alles ab 70 PS aufwärts. Der Nachweis kann durch ein Gutachten allgemeines Gutachten [keine vorhandene Eintragung] oder im Fahrversuch bei den Kollegen vom Technischen Dienst [2000km Hockenheimring, Nordschleife oder DEKRA Test Oval])

Dieses Thema betrifft dann alle Eintragungen mit ein getune-te Motor.

Hat jemand so ein Allgemeines Gutachten? stimmt es, dass VW ein Gutachten für diese Karosse für die
entsprechende Leistung/Drehmomente frei gibt. Ich zahle gerne für jedes Gutachten/Info.

Grüße Jochem

[Fuss-im-Ohr]

Es gibt Gutachten für Bremsanalgen ohne zusätzliche Veränderung an Karosserie etc. beim Einbau im Käfer.
Das muss als Gutachte für die Karosserie reichen. Wenn du originale Bremsen fährst gibt es von VW eine Freigabe von etwa 70 PS mit Geschwindigkeitsbeschränkung (Pendelachse 135 Km/h, Schräglenker 165 Km/h)

krieg ich jetzt 50 Euro?

Gruss jürgen

[JochemsKäfer]

Hallo Jürgen,
danke. Wenn du was auf Papier hast, und ich davon ein Kopie haben darf, überweise ich dir das Geld. Rest via PN.

Aber die meisten unter uns, inkl Typ4 und WBX, Fremdmotoren sind bei +100 PS. Ich dachte, VW hat ein 100 PS Gutachten.

[Fuss-im-Ohr]

Hallo Jochen,

es könnte sein das ich eine VW Freigabe irgendwo liegen habe, es ist die selbe die dem TÜV zur Verfügung steht.
Bei meinen vergangenen Umbauten waren die Bremse/Karosserie nie das Problem weil bei den Bremsen ein Gutachten mitgeliefert wird (Fa. Kerscher), die Herausforderung war immer der Geräuschpegel
Kopien anderer Eintragungen haben die Eintragungen immer deutlich erleichtert weshalb ich viele KFZ-Briefe hier abgelegt habe:
viewtopic.php?t=8470

Bei meinem aktuellen Elektroprojekt verhält es sich genauso, die Bremsanlage gibt die einzutragene Leistung vor nicht der Antrieb

Gruss Jürgen

Hallo Jürgen,
wenn Du etwas für mich hast, dann würde ich gerne davon ein Kopie haben. Gegen Bezahlung versteht sich.
Wie machst du das eigentlich mit dein E-Umbau?

Grüße Jochem

[JochemsKäfer]

Kopien anderer Eintragungen haben die Eintragungen immer deutlich erleichtert weshalb ich viele KFZ-Briefe hier abgelegt habe:

TÜV:
Wichtig ist: Ein Fahrzeugschein mit einer Eintragung von bestimmten Komponenten ist kein ausreichender Nachweis für eine Eintragung! Es wären die Prüfprotokolle (werden dem Kunden nicht mitgegeben, liegen also bei der Prüforganisation) für diese Eintragung erforderlich, um zu prüfen, ob diese eventuell übertragbar sind.

[JochemsKäfer]

Hallo Jürgen,
wenn es ein offizielles Gutachten oder Datenblatt von VW gibt mit >50 PS, dann würde ich mich sehr freuen.
Alles andere bringt lt TÜV nichts.
Grüße Jochem

[JochemsKäfer]

Hier die komplette Email von TÜV Süd von 10.10.24:

Guten Tag Herr Wodak,

bitte entschuldigen Sie meine späte Antwort. Leider hat mir die „Ruhe“ zum Schreiben der E-Mail gefehlt.

Das Projekt ist sehr umfassend und benötigt entsprechend viele und umfassende Prüfungen. Diese würde ich ihnen Stichpunktartig auflisten.
Einen Teil der Prüfungen können wir hier im Bodenseekreis nicht durchführen, da wir zum einen nicht die Örtlichkeiten, aber auch nicht das notwendige Prüfequipment haben. Hierzu müsste ich Sie an die Kollegen unseren Technischen Dienstes entweder nach Öhringen oder nach Garching schicken.

Notwendige Prüfungen bzw. Nachweise:
1. Abgasnachweis (aufgrund Baujahr Karosserie durch uns an der Prüfstelle erstellbar)
2. Motorleistungsnachweis (RWU Weingarten Fahrzeugtechnik und -mechatronik | RWU Hochschule Ravensburg-Weingarten University of Applied Sciences)
3. Geräuschmessung (Kollegen vom Technischen Dienst)
4. Bremsenprüfung (Kollegen vom Technischen Dienst)
5. Bestimmung Höchstgeschwindigkeit (Kollegen vom Technischen Dienst oder falls möglich auch auf dem Leistungsprüfstand der RWU Weingarten, müsste man aber im Detail schauen)
6. Prüfung Geschwindigkeitsmesser auf Eignung (im Rahmen der Bestimmung der Höchstgeschwindigkeit, hier geht es um den Skala Bereich)
7. Manipulationssicherheit Steuergerät (hier muss sichergestellt werden, dass die Programmierung nach unserer Prüfung nicht mehr verändert werden kann)
8. Festigkeitsnachweis der Karosserie (notwendig ab Leistungssteigerungen größer 40% der maximalen Serienleistung, Käfer Serie max. 50PS, also alles ab 70 PS aufwärts. Der Nachweis kann durch ein Gutachten allgemeines Gutachten [keine vorhandene Eintragung] oder im Fahrversuch bei den Kollegen vom Technischen Dienst [2000km Hockenheimring, Nordschleife oder DEKRA Test Oval])
9. Festigkeitsnachweis/Eignungsnachweis der Antriebswellen (wenn Serie bei Subaru sollte es kein Problem sein)
10. Gutachten für die Felgen (in unserem System und im Internet finde ich nichts), sollte es nichts geben, keine Eintragung möglich!
11. Fahrwerkskombination, soweit von mir recherchiert verkauft KW das Gewindefahrwerk für die Vorderachse nur mit seinen Dämpfern an der Hinterachse, es müsste also die Kombination KW/Bilstein/Kerscher Stabi auf Eignung geprüft werden
12. Gutachten für die Einstellbaren Domlager, sollte es nichts geben, keine Eintragung möglich!

Der Gesamte Umbau ist komplex und daher sehr aufwendig in der Nachweisführung zur Einhaltung der Bau-/Betriebsvorschriften. Die Kosten werden sehr hoch ausfallen!
Ich hatte mal für einen anderen Kunden wegen Geräuschmessung + Bremsenprüfung bei unserem Technischen Dienst angefragt, Kosten allein hierfür sind ca. 750,-€ (inkl. MwSt.).
Abhängig von den Gutachten, die Sie selber organisieren, können hier kosten auch eingespart werden.
Wichtig ist: Ein Fahrzeugschein mit einer Eintragung von bestimmten Komponenten ist kein ausreichender Nachweis für eine Eintragung! Es wären die Prüfprotokolle (werden dem Kunden nicht mitgegeben, liegen also bei der Prüforganisation) für diese Eintragung erforderlich, um zu prüfen, ob diese eventuell übertragbar sind.

Mit freundlichen Grüßen / Kind regards
Dipl.-Ing. (FH) Herr XX

[Poloeins]

Er hat sich sehr viel Mühe gegeben zu erklären das er dadrauf gar kein Bock hat.

Respekt!

[JochemsKäfer]

Stimmt!
Ich habe die Situation bei Knoop und SAT auch angefragt. Bin gespannt ob die genauso wenig Bock haben oder wie die mit das Thema Karosserie umgehen.

[Poloeins]

Einfach zu einem Käfer Tuner deines Vertrauens gehen.
Für sowas haben Prüforganisationen meist einen Prüfer, der für sowas inoffziell "Zuständig" ist!

[JochemsKäfer]

Einfach zu einem Käfer Tuner deines Vertrauens gehen.

Ich habe noch kein Käfer Tuner meines Vertrauens
Wenn jemand ein Tipp hat, gerne. Muss ja gar nicht in der Nähe sein....ich fahre überall hin.

[Poloeins]

Also die üblichen Verdächtigen mal anfragen...ich selber habe zwar einen Prüfer und kann dazu nix sagen aber :
-Gerd Weise
-Beetle Factory
-Kummetat

usw...

Wird sicherlich nicht billiger aber sicherlich Problemloser...

Und eins ist klar...illegale Sachen gehen nirgends. Es geht nur um im Rahmen der legalen Möglichkeiten FAIR behandelt zu werden!
Und damit kommt man in Käferkreisen tatsächklich noch sehr sehr weit wenn man sich an die Regeln hält!

[Nikon-User]

Boar...

Was hab ich ein "Glück", dass ich hier Cagero und deren Gutachten in der Schweiz habe....

Der Prüfer mag keinen Bock haben, aber für mich liest sich das eigentlich "logisch" wie er es auflistet.
Aber ja, die Frage nach der Karrossierie ist schon speziell, wenn VW 100PS freigibt.

Diese Themen sind bei den schweizer Gutachten durchgekaut worden und die vorzunehmenden Umbauten / Teile sind am Ende das Resultat, wenn man bis zu 140PS hier legal fahren will. Cagero hat einen Käfer gestellt und die
Prüfanstalt hat das Teil in die Mangel genommen und "weich" gekloppt...

Was die originalen Gutachten gekostet haben, weiss ich natürlich nicht. Was man nun kaufen kann, ausgestellt mit der eigenen Fahrgestellnummer, lag insgesamt bei mir bei ca. 1.400Euro...

Die Abnahme dann nochmal beim schweizer Tüv lag bei ca. 650Euro... zzgl. Gebühren Leistungsmessung..

[Pini1303]

Das deckt sich mit mehreren Aussagen, teilweise auch von meinem Prüfer, der sich im Thema besser auskennt als die meisten, Festigkeit der Karosse kam hier auch schon mal als Aussage, da ging es aber um einen Subaru-Turbo - Umbau, sowas nimmt heute wahrscheinlich kaum noch einer ab.
Aussage meines Prüfers: bring für alles Gutachten, am besten so alt wie möglich...

Gruß
Ralf

[Speedy63]

Wie sinnvoll ist denn die Frage nach der Karosseriefestigkeit, wenn doch (fast) alle relevanten Teile mit dem Fahrgestell verschraubt sind? Nur mal so ganz dumm gefragt.