Ab wann Kurbelgehäuseentlüftung beim Typ 1 Motor

[swingheini]

@ yoko und Frank 03
vielen Dank!
mal sehen was man tun kann
gruß
singheini

[Vari-Mann]

Zumindest scheint ja nun raus zu sein das mehr Abgänge an die Luft nötig sind als Eingänge vom Motor in die Box/Kasten oder auch Rohr.

Wo wir aber jetzt grade so schön zugange mit den Dingern.......

Die Nippel am Ventildeckel werden ja bestimmt fast immer in Fahrtrichtung nach vorne gesetzt.Ich hab sie da zumindest.Und von da auch zum Rohr (Ich hab das GWD Ding verbaut,3rein-2 raus)

Jetzt hab ich aber durch Zufall einen "Ölwurm" entdeckt der sich genau vor dem Nippel am 3ten Zylinder aufbaut.Da ist gar kein ,oder kaum noch Luftvolumen unter dem Deckel wenn der Motor höher dreht.Und damit wäre es viel sinnvoller den linken Deckel gar nicht zu entlüften sondern nur den rechten.
Bedingt durch die Ölrückläufe im Block und Drehrichtung von KW und NW pumpen die Motoren Öl durch die beiden Stößelschutzrohre vom 3ten Zyl in den Ventildeckel links.
Das Öl kann wohl in der Wanne nicht schnell genug nach hinten laufen weil da ja auch noch die Schlingerwände neben der Ansaugglocke sind die das verhindern.
Das Öl steigt aber hoch bis zu dem Nippel von wo es bei Fahrt den Schlauch hoch steigen könnte/gedrückt werden könnte.

Und weil es der Zufall so wollte hab ich das aufgezeichnet.
Ab 2:20min wird es interessant,vorher wollte ich testen ob die Geräuschkulisse sich verändern lässt lässt durch Gegendruck auf den Kippern,ist aber gescheitert da der Schlauch weggedrückt wird. Finger ging nicht weil der Auspufftopf am glühen war zu dem Zeitpunkt und der Bug am Boden stand.
Man sieht es erst am AV 3 und bei leicht angehobener Drehzahl auch am EV 3 , ab 2:20min.
https://www.youtube.com/watch?v=fQu_I_N ... e=youtu.be

Und als neugieriger Mensch hab ich dann ,als ich das gesehen hatte, die Cam entölt und den rechten Deckel abgebaut um dort auch zu sehen was los ist.
Nix.
Da steigt kein Öl durch die Schutzröhren hoch.
https://www.youtube.com/watch?v=fP8jv-q ... e=youtu.be

Danach stellt sich die Frage ob das wohl so ist wegen der 78,8er KW und der NW mit 10,4mm ?
Ist ja irgendwie gar nicht schön wenn da das Öl so hochsteigt links.
Ich habe aber dann den gleichen Test an einem serienmäßigen 1600er gemacht der noch rumstand.Da kommt auch der Ölwurm auf der linken Seiten aus den Schutzrohren vom 3ten Zyl.Also das gleiche Verhalten.War bei dem Test sogar noch mehr was ankam da der Motor nicht so warm war und das Öl älter und dicker.

Hat von euch sowas schon mal jemand beobachtet ?
Oder mal was gelesen das man links nicht entlüften sollte sondern nur rechts im Deckel ?
Denn so würde ich ja mehr Öl/Ölnebel in die Entlüfterbox pumpen als nötig.
Und ohne den Nippel links könnte man die Entlüfterbox auch mit 2 rein und 2 raus betreiben.

Ach ja,ich hatte eine Wanne unter den Motoren stehen um das Öl aufzufangen.Nur für den Fall das jemand jetzt mit Umweltsauereien ankommen sollte.

Vari

[Frank 03]

Hallo Vari,
schöne und aufschlussreiche Idee ohne die Deckel aber bestimmt auch ne schöne Schweinerei (trotz Wanne) . Man kann das ganze mit einem Flatterventil im Ölschlauch umgehen wurde damals bei OHC Motoren im Ventildeckel so gemacht. Ich werde nächste Wiche mal ein Foto einstellen. Wobei die Wegstrecke nach oben doch relativ lang ist und der ein oder andere Tropfen wird mit Sicherheit auch wieder seiner Weg zurück finden.
Gruß Frank

[ovalifahrer56]

Ab wann man eine größere Kurbelgehäuseentlüftung braucht, hängt doch in erster Linie von der Qualität der Abdichtung an Kolben und Ventilführungen ab!

Klar tragen Drehzahl und Hubraum auch ihren Teil dazu bei, aber Blowby-Gase an den Kolbenringen und Ventilführungen spielen da, meiner Meinung nach, eine viel größere Rolle.

Passt da was nicht, steigt der Druck, da bringt auch eine riesige Box nichts.

Total Seal Ringe drauf und passendes Spiel an Ventil / Ventilführungen, und dann reicht auch bei 2l Hubraum die normale Entlüftung.

Nur meine Meinung

[Spielzeugbus]

Hat denn jemand mal die Drücke im Ventildeckel gemessen (also Schlauch zur Entlüfterbox ab und Manometer drauf)? Ich vermute mal, solange nicht alle vier Rohre auf einer Seite komplett voll Öl stehen (und das scheint ja nicht der Fall zu sein), gleicht sich der Druck ins Gehäuse aus.
Aber Glauben und Wissen sind zwei Paar Schuhe.

[yoko]

Ab wann man eine größere Kurbelgehäuseentlüftung braucht, hängt doch in erster Linie von der Qualität der Abdichtung an Kolben und Ventilführungen ab!
Klar tragen Drehzahl und Hubraum auch ihren Teil dazu bei, aber Blowby-Gase an den Kolbenringen und Ventilführungen spielen da, meiner Meinung nach, eine viel größere Rolle.
Passt da was nicht, steigt der Druck, da bringt auch eine riesige Box nichts.
Total Seal Ringe drauf und passendes Spiel an Ventil / Ventilführungen, und dann reicht auch bei 2l Hubraum die normale Entlüftung.
Nur meine Meinung

Wie vll bekannt ist, reicht bei meinen Motoren eine kleine Entlüfterbox voll aus. Ich führe das darauf zurück, daß ich an allen Motoren einen Ölsumpf mit ca. 1,5 L habe (mit Ölkühlanlage) und ich ausschließlich das Öl nur bis zur unteren Marke am Ölmeßstab fülle, dadurch ist auch der Ölstand am Boden vom Gehäuse geringer und ich somit weniger Probleme im Fließverhalten des Öls in den Stößelschutzrohren habe. Denke auch dadurch ist gesamt weniger Ölbewegung durch den Kurbeltrieb (ist aber auch nur meine Meinung).

[Felix/DFL]

@Vari Man: Schönes Video so offenherzig habe ich den Ventiltrieb bis dato auch noch nicht in Aktion gesehen!
Es gab mal ein Video von John Maher wenn ich micht recht erinnere, mit Plexiglasfenster im Ventildeckel 3/4. Unter Drehzahl war das Fenster bis obenhin voll mit Öl.
Die KW schaufelt durch die Rotationsrichtung das öl 3/4 hoch, Ölhobel war damals noch ein Fremdwort.Ölstand ist hier auch ein Thema...
Es gibt einige die den Kopf nur 1/2 entlüften und darauf schwören. Die Idee dahinter ein leichter Überdruck wird durch die nicht vorhandene Entlüftung erzeugt und der sog. Ölwurm kommt nicht so weit hoch. Leider gibt es dazu keine 1:1 Vergleiche sondern nur Aussagen/Kochrezepte wie so oft.
Ich habe bei mir den Kopf 3/4 (vorne) mit einer Alu Ölrücklaufleitung versehen die im Zusatzölsumpf Seite 1/2 endet und entlüfte den Kopf damit die Suppe auch ablaufen kann. Funzt soweit, wobei ich mir das auch gerne mal unter Drehzahl ankucken und vergleichen würde, da aber Prio 3 Punkt = ?.

Greetz!

[zwergnase]

Bzgl. Ölnebel gefallen mir die CSP Entlüfterboxen die auf den Einfüllstutzen geschraubt werden recht gut. Da kann angesaugtes Öl gleich wieder in den Motor abfließen. In die Leitung zum Luftfilter könnte man dem ja gegebenenfalls noch mit einem Catchtank mit Stahlwollabsorber entgegenwirken.

Ich hatte bei einem V8 Motor so einen Catchtank zwischen Kurbelgehäuseentlüftung und Luftfilterkasten verbaut, alle 10.000km fingen sich darin 200 - 300ml Öl / Ölschlamm, was irgendwann wieder den Weg zur Drosselklappe gefunden hätte, und diese mit der Zeit zusifft.

Gruß
Martin

[ovalifahrer56]

@Vari Man: Schönes Video so offenherzig habe ich den Ventiltrieb bis dato auch noch nicht in Aktion gesehen!
Es gab mal ein Video von John Maher wenn ich micht recht erinnere, mit Plexiglasfenster im Ventildeckel 3/4. Unter Drehzahl war das Fenster bis obenhin voll mit Öl.
Die KW schaufelt durch die Rotationsrichtung das öl 3/4 hoch, Ölhobel war damals noch ein Fremdwort.Ölstand ist hier auch ein Thema...
Es gibt einige die den Kopf nur 1/2 entlüften und darauf schwören. Die Idee dahinter ein leichter Überdruck wird durch die nicht vorhandene Entlüftung erzeugt und der sog. Ölwurm kommt nicht so weit hoch. Leider gibt es dazu keine 1:1 Vergleiche sondern nur Aussagen/Kochrezepte wie so oft.
Ich habe bei mir den Kopf 3/4 (vorne) mit einer Alu Ölrücklaufleitung versehen die im Zusatzölsumpf Seite 1/2 endet und entlüfte den Kopf damit die Suppe auch ablaufen kann. Funzt soweit, wobei ich mir das auch gerne mal unter Drehzahl ankucken und vergleichen würde, da aber Prio 3 Punkt = ?.

Greetz!

Hi Felix,

wie Du schon sagst, beim Thema Entlüftung gehen die Meinungen echt stark auseinander

Ich hab noch nie über die Köpfe entlüftet, gab bisher noch nie Probleme.
Bei meinem 2332er wollte ich auch eine Rücklaufleitung vom Kopf zum Zusatzölsumpf legen, hab sogar schon die Anschlüsse gesetzt



Hab mich jetzt aber doch dagegen entschieden. Ich hab Bedenken, dass der Überdruck aus dem Kopf auch in den Ölsumpf "entlüftet" und das Öl aufschäumt.

Für mich überwiegen die Vorteile eines leichten Überdrucks im Kopf.

Werde nur über einen -12AN am Verteileranschluss und einen -12AN am Lima-Fuß entlüften.

@Vari-Mann - Wirklich interessantes Video
Schon krass, wass die Kipper so wegstecken müssen

Gruß
Mario

[Firefox]

Ich hab die regenreichen Tage auch mal genutzt um an meiner Entlüftung zu arbeiten.
An dem hübschen gewinkelten Öleinfüller hat mich immer der nach vorn herausragende Anschlussstutzen und die damit ungünstige Schlauchverlegung gestört.
Hab da nun was passendes gefunden, ist von der Servolenkung eines Corsa B.
Musste da nur eine schmale Hülse unterlegen da es nicht plan anlegbar war, der gebogene Rohrstutzen hat die optimale Biegung und Länge.
Der Schlauch mündet im Sammelkasten.
Am Verschluss der B-Pumpe klappte das einfach mit einer handelsüblichen Ringöse, Schlauch endet in separaten Entlüftungsfilter.
Vielleicht übertreibe ich die Entlüftung, hatte aber schon mal ölige Erfahrungen gemacht.
Ferdi

[swingheini]

das würde mir gefallen

http://shop.vintagespeed.com.tw/s.nl/it.A/id.922/.f

oder könnt ich beim csp Entlüfter auch einfach in die Luftfilter gehen anstatt in die Ventildeckel?
gruß
swingheini

[Firefox]

Könnte man auch an diesem ,am Limasockel angegossenem ,Stutzen eine Entlüfftungsmöglichkeit schaffen ?
Durchbohren und Röhrchen eintreiben und kleinen Filter drauf wäre da meine Idee.
Wozu der Stutzen dient ist mir eh nicht bekannt
Ferdi

[Poloeins]

Da läuft dann beim Öl einfüllen eine schöne Menge Öl direkt raus:D

[Firefox]

Das sollte natürlich nicht passieren, klar.
Nehme eh einen langen Schlauch der bis fast zum Abweisblech reicht zum einfüllen.
War ein fixer Gedanke.
Wobei ich immer noch nicht weiß wozu dieser Ansatz dienen soll.
Ferdi

[Metal Mike]

Edi Remmele hat sehr gute Entlüftersysteme gebaut. Auffallend waren immer die dicken Stutzen und die großen Filter an den Ausgängen.
Bei meinem 2,4 Liter Typ4 haben ich keinerlei Probleme mit der Großen Box. Beim 2 Liter Cabriomotor Typ1 habe ich nur die kleine Empibox , Rücklauf in den rechten (1+2) Ventildeckel (Nippel in Fahrtrichtung) . Man kann schön reinschauen beim Motorlauf. das Öl steigt in den Schläuchen hoch, Kapilarwirkung? Undicht ist da nichts, Ölnebel an der Riemenscheibe kommt vor, wenn das Öl dünn ist.