Wiederaufbau 2,1L 94x76

[yoko]

Vergaser hat er ja die besten für diese Combo , 45er Dells, stand ganz am Anfang.

[till550]

Vergaser hat er ja die besten für diese Combo , 45er Dells, stand ganz am Anfang.

Stimmt genau

[Torben Alstrup]

Hallo.
OK. Also wenn du selbst die sitze etc. machen kann ist das natürlich deutlich billiger. Ich denke auch das der Brennraum kann "gerettet" werden, also verbessert.
Mit der W120 nocke. Ich habe faktuell ein 1914ér Motor gesehen auf der Rollsand mit, laut äger, gute köpfe, 40/35 Ventile 10-1 verdichtung, W120 Nocke, 44 IDF, 1 5/8" Bugpack header, Pertronix Verteiler etc. Der Motor leistet 150 ps @ rund 6000 und ging sehr gut. Ich war eigentlich recht imponiert weil ich war NIE in der nähe von 150 ps in solche combo mit der W120. Ich vermute das seiner Welle weniger verdreht ab Fabrik war als normal. Das konnte der mehrleistung teilweise erklaren zusammen mit ein sehr gute bau.
Der W120 macht generell der motor viel mehr drehfreudig als zb der W110 und natürlich auch mehr leistung. Normalerweise sehe ich 125 135 ps und rund 140 mit 1,25 kipper. der ventilklapper ist "acceptabel" mit der W120. VIEL besser als der W110.
Wenn es Engle sein soll, finde ich der W125 ganz gut und eigentlich ein bischen übersehen. Bringt normal gute überalle leistung und gute fahrbahrkeit.
Mit zb der Web 86b kan mann der Motor als leise als serie machen, eben besser wenn man seine Karte gut spielen. In solche Motor konte es ein killer sein.150 ps easy, mit hammer Drehmoment.
T

[till550]

Hallo.
OK. Also wenn du selbst die sitze etc. machen kann ist das natürlich deutlich billiger. Ich denke auch das der Brennraum kann "gerettet" werden, also verbessert.
Mit der W120 nocke. Ich habe faktuell ein 1914ér Motor gesehen auf der Rollsand mit, laut äger, gute köpfe, 40/35 Ventile 10-1 verdichtung, W120 Nocke, 44 IDF, 1 5/8" Bugpack header, Pertronix Verteiler etc. Der Motor leistet 150 ps @ rund 6000 und ging sehr gut. Ich war eigentlich recht imponiert weil ich war NIE in der nähe von 150 ps in solche combo mit der W120. Ich vermute das seiner Welle weniger verdreht ab Fabrik war als normal. Das konnte der mehrleistung teilweise erklaren zusammen mit ein sehr gute bau.
Der W120 macht generell der motor viel mehr drehfreudig als zb der W110 und natürlich auch mehr leistung. Normalerweise sehe ich 125 135 ps und rund 140 mit 1,25 kipper. der ventilklapper ist "acceptabel" mit der W120. VIEL besser als der W110.
Wenn es Engle sein soll, finde ich der W125 ganz gut und eigentlich ein bischen übersehen. Bringt normal gute überalle leistung und gute fahrbahrkeit.
Mit zb der Web 86b kan mann der Motor als leise als serie machen, eben besser wenn man seine Karte gut spielen. In solche Motor konte es ein killer sein.150 ps easy, mit hammer Drehmoment.
T

Hallo Torben,

auf der website wird die web 86b sogar mit Kipphebeln 1:1,5 dokumentiert, Ventilhub dann 14,6mm ! Welche Kipphebel (also auch welcher Hersteller) würdest Du kaufen? Oder wären meine 1:1,25 ausreichend? Damit hätte ich dann ca. 12,1mm Hub,

Wenn Du über "weniger verdreht" sprichst, meinst Du eine frühere Einstellung (früherer Einlass schließt) oder spätere? Man nimmt ja an, das eine frühere Einstellung mehr Drehmoment unten raus bringt...

Gruß
TIll

[Felix/DFL]

Bzgl 86b
1,4er kipphebel von scat funzen, bei 2.1l keine 1,25er, unbedingt gute lash caps von z.bsp ahnendorp verwenden nicht die billigen ami teile und keine cb kipper.
Die neuen pauter kipper sind auch gut aber auch doppelt so teuer...
Doppelte ventilfedern sind dann angesagt. Alu stösselstangen von thorsten pieper (doppelt konisch) würde ich dir empfehlen.
Fahre die 86b in meinem typ-3 mit 2° richtung früh verdreht, das geht gut.
Bei dem geringen gewicht deines fzg's wird das so richtig nach vorn gehen!

Kauf dir definitiv neue köpfe, den leistung entsteht im kopf...

[Torben Alstrup]

Ja 1,4 kipper.
- Warum nicht CB ??? mit die hatte ich nie probleme. Passt auch generell besser in geometri als der Scat Version.
Konischer stösselstange sind nicht notwendig, aber sind natürlich gut und stark. Weiss nicht was Pieper braucht. Ich verwende meistens Smith Bro´s oder die von ACN.
Die CSP lash caps sind auch Ami. keine hexeri. Nur die richtigen fabrikaten kaufen
Der Lars mag gar nicht Ami Ventile. Weiss nicht richtig warum, ausser mit turbo villeicht. Mit Sauger hatte ich nie probleme mit die. (Race Master und Manley) Für "seriöse" hochleistungsmotoren brauche ich Typisch Delwest. Mit der "verdrehung" - Ja ich denke das - der - Welle war weniger verdreht ab schleiffer. Die Engle sind recht ungenau und schwingt typisch 2-3 grad Einlass LC. CB Wellen haben derselbe problem. Web und Pauter sind viel mehr genau. In ein leichtes Auto wie der Speedster würde ich bestimmt solche Wellen an 108 und nicht früher als 106 ELC einbauen.

Mfg. T

[B. Scheuert]

Soviel zu CSP Lash Caps. Lieber vernünftige Ventile und keine Lash Caps. Oder TP Einstellschrauben.

Ventilkappen2.JPG (133.32 KiB) 6333 mal betrachtet

[Poloeins]

CB Ventile und AA beide im Sauger schon getötet

Kipper hab ich om Frühjahr beim Paul eingebaut...eine Volkatastrophe..aber dazu kann Paul eher was sagen...

[yoko]

.................Kipper hab ich om Frühjahr beim Paul eingebaut...eine Volkatastrophe..aber dazu kann Paul eher was sagen...

Habe mit den AA`s anscheinend Glück gehabt, war letzten Freitag an einem Motor Ventileinstellen, alles ok damit. Ist ein 1835er mit 120 PS, der von unserem "Rennfahrer" im Buggyclub gefahren wird (einmal hatten wir Ventilfedern tauschen müssen, aber Kipper/Caps ok).

PS: Habe hier die letzte Version von den CB-Kippers 1,4 für meinen 2,3l hier liegen, machen von der Verarbeitung/Haptik keinen schlechten Eindruck...also werden die auch verbaut.

PPS: Meine Post betrifft die "Empi-Style-Rockers". Denke, bei den Kippers mit Serieneinstellschrauben halten die Caps deswegen nicht, weil sie dafür nicht gedacht sind. Ebenso die Edelstahl Ventile. Die werden dann halt breitgehämmert.

[Felix/DFL]

Ja 1,4 kipper.
- Warum nicht CB ??? mit die hatte ich nie probleme.
Die CSP lash caps sind auch Ami. keine hexeri. Nur die richtigen fabrikaten kaufen
In ein leichtes Auto wie der Speedster würde ich bestimmt solche Wellen an 108 und nicht früher als 106 ELC einbauen.
Mfg. T

Ja, da hast du absolut recht bei so wenig. Fzg-gewicht ist 108 besser!

Vielleicht hatte ich damals auch eine schlechte charge, aber meine cb teile bekammen pittings und die oberfläche schuppte ab. Ich nehme ganz gerne eine kleine dreikantfeile und teste damit die härte. Bei den billig lash caps und cb teilen hat die sofort geritzt...
Die cb ventile hatte ich damals auch sofort gegen manley getauscht, allgemein hab ich bis dato mit ami billigteilen wenig erfolg gehabt...

[brownthing]

so viel zum Thema billiger Amikram:

-Lashcaps von csp (glaub scat) haben so gar nicht gehalten - siehe bei B.Scheuert! Hat glaub ich keine 300km gebraucht und die sahen noch schlimmer aus

-billige Edelstahl Ventile: Gleiches Erscheinungsbild wie die Lashcaps auf den Einlassventilen, nach 3000km völlig eingeschlagen! Hingegen bei Manleys (Auslass) gar nichts

-CB 1,25er der größte scheiß auf Erden! Geometrie zwar besser einzustellen als bei Scat, allerdings ist die Maßhaltigkeit ne Katastrophe! Die Kipper haben mittlerweile ein extremes Spiel auf der Welle, sprich sie kippeln...

Zu den vorhadenen Köpfen, gibt's eigentlich nur eine Lösung -> Müll und neu!

Mach gleich alles vernünftig, dann hast du mehr Freude dran! Es bringt nichts am Anfang n par Euros zu sparen, wenn du die im nachhinein eh in die Hand nehmen musst!

aber letztlich muss das jeder selber wissen

[orra]

Hallo zusammen,


Ventilspiel, Ventilspiel und immer wieder Ventilspiel.

Ich sehe solche Schäden immer wieder an den Ventilenden, Lashcaps, Kipphebelschrauben, bis hin zu eingeschlagenen Stößelstangen.
Meist wird es dann auf die schlechte Qualität geschoben. Sorry, ich kann es kaum nachvollziehen.
Ja, es gibt schlechtere und bessere Qualität, aber meistens ist das Problem ganz wo anders.
Das Ventilspiel ist einfach meistens zu groß für Sportnockenwellen und/oder verstärkten Federn.
Beispiel:
...... gib einem kleinen Kind einen kleinen Hammer in die Hand und lege deine Hand darunter. So lange das Kind mit dem Hammer nicht ausholen kann, tut es auch nicht weh
Das soll bedeuten, je größer das Spiel in der Ventilsteuerung ist, um so größer ist auch der Verschleiß.
Friesierte Motoren werden üblicherweise auch wärmer, da ja die Zusatz-PS in erster Linie Wärmeenergie sind. Wenn man dann so tolerant wie im Serienmotor mit der Ventileinstellung umgeht, dann passieren u.U. solche Sachen.
Ich sehe auch immer wieder eingeschlagene Stößelstangenköpfe. Bei genauer Betrachtung fällt dann auf, daß die Stößelstangen an den Stößelschutzrohren gescheuert haben. Also wurde die Stößelstange leicht seitlich gedrückt und war nicht mehr 100% gerade. Zu dem wurde sie in der Bewegung gedämpft, was wiederum zu nicht folgender Bewegung führte. Verschleiß an den druckbelasteten Fächen ist die Folge.

Es gibt ja viele Philosophien zur richtigen Ventilspieleinstellung. Wichtig ist in jedem Falle, dass das Ventilspiel in keinem Betriebszustand so groß wird, dass Bauteile beschädigt werden.
Die Kombination aus Nockenwelle, Ventilfedern, Stößel, Stößelstange, Kipphebelgeometrie, Drehzahl und Einstellung ist eben nicht unwichtig.
Nun man könnte auf dem Standpunkt stehen, die Bauteile dürfen einfach nicht kaputt gehen. OKee, ist auch ein Standpunkt.
Dann sollte man aber auch nicht an den Motoren herumfrisieren und bei dem Serientriebwerk bleiben.

Sorry, das tut weh und hilft wenig.
Es melden sich auch auch immer nur Leute, die einen Schaden hatten. Viele viele Andere bauen problemlos solche Teile ein. Wären sie wirklich so schlecht, dann wäre der Aufschrei viel größer und die Produkte ruck zuck vom Markt.
Ich denke, hier spielen mehrere Faktoren zusammen. Vielleicht ist es eine grenzwertige Belastung von einzelnen Bauteilen in unglücklicher Kombination einzelner Teile miteinander und dann eventuell erhöhtem Spiel, was den Unterschied zwischen "Gedeih und Verderb" macht.

Wir hatten gerade letzte Woche einen Motor hier mit eingeschlagenen Stößelstangenköpfen bei einem Motor mit nur 3 Betriebsstunden.

Nun ja, es waren 4 Stangen betroffen. Alle vier Stangen waren mehrere mm gestaucht. Das Ventilspiel wurde so lange nachgestellt, bis kein Gewinde mehr aus den Kippern schaute. Die vier anderen Stangen waren absolut unbeschädigt und auch unter der Lupe waren keinerlei Spuren von Verschleiß oder Beschädigungen erkennbar.
Schlechte Qualität? Könnte man meinen.
Kurios war nur, das alle vier Stangen auf einer Motorseite waren
Ich würde sagen, da hat vielleicht jemand mal den "falschen" OT zum Einstellen benutzt.

Dann noch eben die viel zitierten "Pseudo-Weisheiten" daß Amiwellen immer klappern, und ruck zuck ist der Schaden da

Gruß,
orra

[B. Scheuert]

Ja Rainer da gebe ich Dir Recht, aber das Ventilspiel kontrolliere ich regelmässig. Die Kappen haben bei mir auch 8000km gehalten. Was aber hier nicht passt, ist die Einstellschraube. Die waren einwandfrei und eine Einstellschraube härter als die Ventilkappe? Aber Du hast recht, es ist nicht einfach Ursache und Wirkung zu trennen und hier kommt auch nur das Ergebnis auf den Tisch. Leider ist die Qualität ein großes Thema und ohne Prüfung kann man heute nichts mehr verbauen. Von daher muss sich jeder seinen Weg selbst suchen.
Und, wie mein Vater immer noch sagt: Mensch Jungs, laßt die Autos doch wie sind sind

[Torben Alstrup]

What Orra said.
Die lash caps am Bild sieht aus wie man serie einstell schrauben und doppeltfedern kombiniert habe. Now who´s fault is that??? Sag mir welche Ventil haltet durch solche Vergewaltigung. Und wenn man dann auch die kipper mit 0,10/0,15 mm. spiel enstellen, villeicht auch mit Stahl stösselstangen,dann ist es fast verpflichtet um falsch zu gehen.

Ich habe 2 motoren raus mit CB 1,4 Kipper die bis 7800 umdr. dreht und hat 350lbs federdruck. Keine probleme. Der seitenspiel ist doch nicht ein problem. Also wenn man solche probleme nicht übersehen kann soll man einfach nicht leistungsmotoren bauen. Der seiten spiel hängt auch zusammen mit der präzition der die stützen ein gefräst sind. Solche dinge sind ganz normal zu einstellen zu "die" Köpfe. wenn ein satz passt und der nächste nicht ist es zufälligkeiten.

Der geometrie mit die CB serie style 1,25 kipper "muss" so sein, oder man kommt nicht an echte 1,25 übersetzung. Es ist ganz derselbe "problem" mit Scat und Empi.

T

[B. Scheuert]

Nein Torben. Serienkipphebel mit Einfachfeder von Scat. Mittlerweile läuft das Ganze ohne Kappen. Ich habe die Kappen nur montiert, weil ich nicht wusste, ob die Volvo Auslaßventile das mitmachen, weil sie im Volvo unter Tassenstössel laufen. Aber es läuft