Flattern des Lenkrades bei ca. 100-110km/h

[RST Driver]

Hallo zusammen,

unser 1303 Cabriolet von 1978 hat ein recht nerviges, wenngleich subtiles Lenkradflattern bei ziemlich genau 100-110 km/h. Normalerweise würde ich jetzt sagen, dass die Vorderräder eine Unwucht haben, die Dinger wuchten lassen und fertig. Leider wurde das bereits mehrfach gemacht und zudem die Vorder- mit den Hinterrädern getauscht. Sämtliche Versuche in dieser Hinsicht blieben ohne Erfolg.
Kann es an einem leicht hängenden Bremskolben (vorne links) liegen? Ich hatte diesen Fall mal bei meinem M-Coupé, da hat's mir das Lenkrad aber fast aus den Händen geschlagen, weshalb ich diese Ursache für unwarscheinlich halte.

Gibt es bei dem Wagen einen Lenkungsdämpfer?

Die Anlageflächen der Felgen und die Radnabe habe ich bereits gesäubert, hier sehe ich keine Auffälligkeiten.

Gruß,
Phil

[-SR-]

Wie lang stand der Wagen?

Bei mir hat das tauschen von vorn nach hinten nix genützt....erst nen Satz neuer Reifen brachte den Erfolg!

gruß

[ickebinz]

Ich würde mir als erstes mal die Traggelenke anschauen , sind mit 90%-iger Wahrscheinlichkeit ausgeschlagen.

[PeterHadTrapp]

Ich habe einen 02 (also auch Federbeinvorderachse) und bei mir war es so, dass ich alles mögliche gewechselt hatte (weil meine Reifen ja auch scheinbar richtig ausgewuchtet waren), Traggelenke, Stabigummis, Kugelköpfe und alles hat nix gebracht .
Bis ich dann in eine Reifenbude gegangen bin, die die Räder an den Radbolzenlöchern zum wuchten aufspannen konnte und nicht am Zentralloch. Danach war mein Vorderachsflattern weg.

[B. Scheuert]

Wenn Du eine Zahnstangenlenkung hast (müsste bei dem Baujahr eigentlich sein), dann ist kein Lenkungsdämpfer verbaut. Es gibt aber einen Nachrüstsatz (ich glaube von Bilstein). Wir haben damals öfter dieses Problem gehabt bei anderen Felgen/Reifenkombinationen. Die Zahnstange ist da ein wenig sensibel. Wenn es die Bremsscheibe wäre (wie bei deinem BMW) dann tritt das Problem nur beim Bremsen auf. Aber wie schon vorher geschrieben wurde, erst einmal die Achsgelenke und Gummilagerungen kontrollieren lassen. Speziell die Gummilager von Stabilisator und Querlenker altern und verändern dann ihre Eigenschaften. Wenn da noch Erstausrüstung vorliegt, würde ich die einfach erneuern. Spiel in Spurstangenköpfen und Traggelenken läßt sich problemlos feststellen. Dann vermessen lassen und er fährt wieder wie neu. Ich würde vorher noch die Anlageflächen der Felgen kontrollieren. Die sollten sauber und ohne Rost und übermässigen Lackauftrag sein (Stichwort Pulverbeschichtung)

[kingkolli]

Ich hatte mal das gleiche an meinem 1200er. Räder x-mal gewuchtet, immer noch das gleiche Problem. Dann hat meine Reifendienst das Rad in eingebautem Zustand gewuchtet und das Problem war behoben. Die Unwucht kam also nicht vom Rad....

[kingkolli]

Das hier hab ich dazu gefunden:

Elektronisches Feinwuchten am Fahrzeug:
Auch wenn bereits stationär ausgewuchtet wurde, kann ein laufruhiges Rad nach der Montage auf das Fahrzeug erneut eine Unwucht aufweisen. Das liegt daran, dass das statische und dynamische Auswuchten nur am Rad stattfindet. Beim elektronischen Feinwuchten werden das Rad und die Radaufnahme als Einheit betrachtet. Fertigungstoleranzen der Fahrzeugnabe, Restunwuchten der Nabe und Unwuchten in der Bremstrommel bzw. Bremsscheibe werden dabei in den Auswuchtvorgang mit einbezogen.

[RST Driver]

Hallo,

die Traggelenke sehen relativ neu aus, Spiel habe ich natürlich geprüft, aber nicht feststellen können. Die Anlageflächen sind, wie bereits geschrieben, sauber. Die Stabilisatorgummis dürften mal gewechselt werden, haben mit dem Problem aber nichts zu tun. Das Fahrzeug steht über den Winter ca. 3 Monate ungenutzt rum. Soweit ich weiß wird er allerdings regelmäßig bewegt, um eben jene Standplatten zu vermeiden.

Werde dann noch einmal eine Auswuchtung bei meinem Reifenexperten veranlassen und explizit nach der Methode mit montierten Rädern fragen.

Danke für eure Einschätzungen!

Gruß,
Phil

[ELO]

Ich tippe auf zuviel Spiel im Radlager

Die Zahnstangenfahrzeuge sind da sehr empfindlich....

Gruß

ELO

[RST Driver]

Das kann auch gut sein, habe mich schon gewundert, wie leichtgängig das rechte Rad dreht. Ist jetzt natürlich die Frage, ob die Dinger bereits verschlissen sind oder einfach leicht nachgezogen werden müssen.

Gruß,
Phil

[B. Scheuert]

Hallo,

die Traggelenke sehen relativ neu aus, Spiel habe ich natürlich geprüft, aber nicht feststellen können. Die Anlageflächen sind, wie bereits geschrieben, sauber. Die Stabilisatorgummis dürften mal gewechselt werden, haben mit dem Problem aber nichts zu tun. Das Fahrzeug steht über den Winter ca. 3 Monate ungenutzt rum. Soweit ich weiß wird er allerdings regelmäßig bewegt, um eben jene Standplatten zu vermeiden.

Werde dann noch einmal eine Auswuchtung bei meinem Reifenexperten veranlassen und explizit nach der Methode mit montierten Rädern fragen.

Danke für eure Einschätzungen!

Gruß,
Phil

Bei der Federbeinachse werden die Querlenker vom Stabilisator geführt. Wenn diese Lagerungen alt sind, dann kann sich da alles etwas mehr bewegen. Das kommt immer in der Lenkung an. Radlagerspiel merkt man nicht durch leichtes drehen!

[Fox 4]

Es sind die Traggelenge 100 Pro.
Hatte ich auch,egal wie die aussehen,kann dir meine alten schicken sehen super aus,aber halt defekt.
Wenn du schneller wirst hört es wahrscheinlich auf,oder ?
Traggelege wechseln,spur neu einstellen und fertig.

Fleischi

[RST Driver]

Ja, bei höherem Tempo verschwindet das Phänomen.
Die Vorderachse muss ich jedenfalls noch mal inspizieren, offenbar habe ich mir die Anbindung des Stabis nicht genau genug angesehen.

Gruß,
Phil

[Fox 4]

Wechsel die Traggelenke,die kosten doch nicht viel,ich glaube um die 50 Euro.
Ist doch kein schaden die sind doch schon über 40 Jahre.

Fleischi

[74er_1303]

Das Lenkradwackeln in dem angegebenen Geschwindigkeitsbereich ist eine Krankheit der 03er mit Zahnstange. Die Lenkung ist viel leichtgängiger als bei der Rollenlenkung. Durch die geringere Reibung dämpft sich das System nicht selbst.

Mit den o. g. Optimierungen/Erneuerungen kann es viel besser werden, weg ist es nie oder nur kurz, wenn die Räder am Fahrzeug gewuchtet werden. Erfahrung mit dem zusätzlichen Lenkungsdämpfer habe ich nicht - der könnte nach allen Optmierungen Richtung Neuzustand den Rest erledigen und wäre evtl. einen Versuch wert.

1.) Radlagerspiel/Radlager prüfen/einstellen, ggf. incl. Bremsscheinem erneuern.
2.) Lagergummis Querlenker innen, Laegergummi zw. Stabi u. Querlenker und Lager des Stabis am Rahmen erneuern. Traggelenke erneuern, Stützlager des Federbeins oben prüfen (dazu ausbauen)
3.) Fahrzeug vermessen, Vorspur an die obere Toleranz (viel Vorspur)
4.) vordere Felgen auf Schlag prüfen (besonders Höhenschlag), Reifen ebenso
5.) vordere Räder am Fahrzeug wuchten
6.) Spiel Zahnstangenlenkung prüfen - NICHT auf Nullspiel stellen. Das Gewackel macht die Zahnstange kaputt
7.) ggf. Lenkungsdämpfer probieren.

Viele Grüße
Stefan