Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Pendelachse, Schräglenker, Kübel höher, Käfer tiefer ...
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Stevo_L
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Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Beitrag von Stevo_L »

würd mich auch interessieren.
ich glaub in der bodengruppentherapie steht da eine empfehlung drinnen..?
hat die jemand zur hand?
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Stevo_L
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Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Beitrag von Stevo_L »

da steht was...
http://www.flat4.de/kinemat1.htm
aber positiver sturz is doch nicht ratsam..?? :confusion-scratchheadyellow:
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Ovalifreak
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Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Beitrag von Ovalifreak »

hallo

würde mich auch interessieren. allerdings kann ich diese werte für den 54er ovali auch brauchen? ich weiss inzwischen was kurzer vordrwagen bedeutet und das mit der pendelachse ist mir auch bekannt. muss die lenkgeometrie machen lassen. der kleine hat einen ziemlichen reifenverschleiss auf der vorderachse.

gruss
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Stevo_L
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Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Beitrag von Stevo_L »

der ovali hat vorne bundbolzen, wenn er noch die originale bodengruppe hat, da kannst du keinen sturz einstellen, lediglich die spur.
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Ovalifreak
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Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Beitrag von Ovalifreak »

ja genau bunbolzen. dieae wurden auch vor rinem jahr überholt. kann ich denn jezt die spur irgendwie selber vermessen?
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Stevo_L
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Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Beitrag von Stevo_L »

ich schraub immer zwei lange stahlprofile an die trommeln, spann eine schnur in der mitte des autos und dann kannst du ungefähr die spur abmessen/einstellen. allerdings musst du das auto auf den trommeln abstellen, da sich die spur ändert, wenn das auto einfedert, geht also ned im aufgebockten zustand.
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lightning grey
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Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Beitrag von lightning grey »

Stevo_L hat geschrieben:ich schraub immer zwei lange stahlprofile an die trommeln, spann eine schnur in der mitte des autos und dann kannst du ungefähr die spur abmessen/einstellen. allerdings musst du das auto auf den trommeln abstellen, da sich die spur ändert, wenn das auto einfedert, geht also ned im aufgebockten zustand.

Moin!

So einfach ist das nicht... Der Wagen muss schon ein paar Meter gerollt sein, nachdem er aufgebockt wurde... Das Phänomen sollte vom Einbau der VVA bekannt sein, wenn der Käfer erst nach ein paar Metern richtig einfedert. Wenn man nicht permanent an der Achse rumspielt sollten die 50 E fürs Vermessen und Einstellen schon über sein....

Zum Sturz: Ich fahre - 0° 45" das geht ganz gut und ist noch innerhalb der Toleranzen. -1° geht auch noch, aber dann wird's irgendwann unfahrbar...
... warum liegt das im Müll??
Da war Chrom dran....


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ist oft nur eine dünne wand.“ (daniel düsentrieb)


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Stevo_L
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Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Beitrag von Stevo_L »

ja, ich mess immer vorher den abstand radnabe kotflügel, dann drück ich den wagen runter bis es passt ;)

soso, welche reifen fährst du vorne? der sturz wird auch davon abhängen könnt ich mir vorstellen.
bei 145er trennscheiben wird sich das fahrverhalten nicht so stark ändern als bei 205ern oder so..?
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Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Beitrag von D.K. »

Hallo,

neben den Reifen hängt die Fahrwerkseinstellungen auch davon ab, was Du mit dem Wagen machen möchtest oder ihn einsetzt...
Slalomrenner, Alltagscruiser, Autobahnjäger... usw.

Mein Alltagsmex (ca.9000km/Jahr; Reifen 165/65/15) fahr ich z.B. Sturz mit -2° vorn und mind.-2,5° hinten (bedingt durch Tieferlegung Pendelachse)
- Spurrillen find ich garantiert :-( ...aber auf kurvigen Land- und Gebirgsstrassen :-)

Habe aber jetzt schon häufiger gelesen, das viele die schneller auch geradeaus unterwegs sind, vorne wieder auf 0 bzw. leicht positiv (Serienwerte)gehen.

Grüße Daniel
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yoko
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Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Beitrag von yoko »

Stevo_L hat geschrieben:ja, ich mess immer vorher den abstand radnabe kotflügel, dann drück ich den wagen runter bis es passt ;)

soso, welche reifen fährst du vorne? der sturz wird auch davon abhängen könnt ich mir vorstellen.
bei 145er trennscheiben wird sich das fahrverhalten nicht so stark ändern als bei 205ern oder so..?
Am 1966er Käfer, der vorne auf 9cm tiefer ist (Abstand unter Achse/Tieferleg.Achsschenkel/Rasterplatten-Achse) und hinten um ca. 2,6cm tiefer ist, haben wir folgende Winkel (mit Reifen: 155/8oR15 vo/195/6oR15hi):

Vorne:

Nachlauf: 2 Grad
Sturz: - 49 Min. (negativ)
Spur: + 8 Min. (positiv)

Hinten:

Sturz: - 3 Grad 3o Min. (negativ)
Spur: + 12 Min. (positiv)

War voriges Jahr damit bei Käfertreffen in Gaal ("Testfahrt"), läuft auf der Bahn perfekt geradeaus (max. 173 km/h), Spurrillen kein Problem. Dann übers Gaberl...hält vorne super, schiebt nicht weg und läßt sich dann schön mit Gas ums Eck driften, hat Spaß gemacht... (hinten haben wir den 2cm Stabi und Ausfederwegbegrenzer).)

MfG yoko
Gruß C.

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roller25
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Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Beitrag von roller25 »

Stevo_L hat geschrieben:würd mich auch interessieren.
ich glaub in der bodengruppentherapie steht da eine empfehlung drinnen..?
hat die jemand zur hand?
da steht:
30' negativer Sturz an der Vorderachse in Verbindung mit 20' Vorspur seien optimal
Nach fast 17 Jahren endlich wieder im Besitz eines 1200er und auf dem Wege zum alten Erscheinungsbild.
Back to basic!
o.k. jetzt 10 Jahre später, haben doch einige Änderungen statt gefunden, aber doch noch in Anlehnung an meinen 1. Käfer. Nur der ursprünglich für Winter 2012/13 angedachte Neulack darf noch warten, halbwegs gut erhaltener Originallack hat doch auch was... :P
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Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Beitrag von roller25 »

So, ich kram das mal wieder vor, da ich am Wochenende auch die Kiste neue vermessen werde.
VA-Werte sind klar, mit 30' negativer Sturz und 20' Vorspur

aber wie ist das mit der Spur an der HA?
0, oder auch vor, oder eher Nach??
die Geamtvorspur wie bei Flat4 mit 5° kann ich nicht glauben!

Gruß Michael
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Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Beitrag von lothar »

VW schreibt,
Schräglenker: 0° +/- 15`
PA: -5` +/- 10`
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roller25
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Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Beitrag von roller25 »

5 Minuten hören sich auch schon deutlich sinniger an, ich wäre sonst von 0 ausgegangen
Nach fast 17 Jahren endlich wieder im Besitz eines 1200er und auf dem Wege zum alten Erscheinungsbild.
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o.k. jetzt 10 Jahre später, haben doch einige Änderungen statt gefunden, aber doch noch in Anlehnung an meinen 1. Käfer. Nur der ursprünglich für Winter 2012/13 angedachte Neulack darf noch warten, halbwegs gut erhaltener Originallack hat doch auch was... :P
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Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Beitrag von Mars »

So, ich jetzt auch mal.
Ich fahre vorne 175/65R15 und hinten 195/60R15 Reifen.
Der Motor hat knappe 100PS und guten Drehmoment, läuft locker 160 aufwärts...

Ich habe jetzt nach dem Einstellen vorne:
Gesamtspur +0°27´
Sturz -0°42´
(Nachlauf +1°53´/ +2°35´)

Hinten hab ich wegen der Tieferlegung die Langlöcher der Schwerter um 2mm nach vorne gefräßt und nun:
Spur +0°17´bzw +0°19´ also Gesamtspur +0°36´
Sturz Pendelachse -0°15´

Also hier im Schwarzwald fährt sich das echt klasse auf der Landstraße.
War heute aber auf der Bahn und ab 120km/h tänzelt oder schwimmt der Wagen immer etwas rechts-links. Ist irgendwie kein gutes Gefühl und fordert Konzentration.
Habt Ihr eine Empfehlung was in welche Richtung gehen sollte?
Ist das hinten schon zu hoch an der Pendelachse?
Sollte ich die Spur vorne erhöhen und den Sturz verringern?

Danke und Grüße
Marcus
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