Konzeptfrage Zylinder?

Antworten
Tweek
Beiträge: 334
Registriert: Mo 12. Dez 2011, 19:52

Konzeptfrage Zylinder?

Beitrag von Tweek »

Hallo Leute,
will mir nun langsam die Teile für einen neuen Motor zusammensuchen und wollte mal Fragen was eurer Meinung nach die bessere Wahl ist.

76x94

Vs.

82x90,5

Mfg
Benutzeravatar
Baumschubsa
Beiträge: 1554
Registriert: Di 29. Jun 2010, 13:00

Re: Konzeptfrage Zylinder?

Beitrag von Baumschubsa »

92x82 mit dickwandigen Zylindern wäre meine Wahl.
1302manni
Beiträge: 60
Registriert: Fr 1. Mär 2013, 23:42

Re: Konzeptfrage Zylinder?

Beitrag von 1302manni »

Hallo Tweek,

bin nicht so der Typ 1 Profi, aber spontan würde ich sagen 82 x 90,5. Die Zylinder sind einfach dickwandiger, die Kolben wahrscheinlich auch leichter.Mehr Drehmoment ist tendenziell mit mehr Hub auch vorhanden.
Nachteile: Die Serienpleuel gehen wahrscheinlich nicht mehr(zu kurz?), der Motor ist vielleicht nicht mehr ganz so drehfreudig, im Motorgehäuse muss mehr Freiraum geschaffen werden. Hängt aber sicher auch vom Einsatzzweck ab, Käfer oder Bus, Alltagswagen oder "Heizerfahrzeug".
Dazu sollen aber die Typ 1 Profis mehr sagen, die wissen´s bestimmt besser als ich !

Viele Grüße, Manfred
Benutzeravatar
lightning grey
Beiträge: 2191
Registriert: Fr 4. Jun 2010, 00:38
Wohnort: Wasp Valley
Kontaktdaten:

Re: Konzeptfrage Zylinder?

Beitrag von lightning grey »

Ich find 78 x 94 super... für n Typ 1 :)

Schöner sind noch 76,4 oder 82 x 100 :ugeek:
... warum liegt das im Müll??
Da war Chrom dran....


„zwischen wahnsinn und verstand
ist oft nur eine dünne wand.“ (daniel düsentrieb)


Keine Angebote im Markt
Benutzeravatar
triker66
Beiträge: 2405
Registriert: Sa 1. Jan 2011, 16:07
Fahrzeug: Daihatsu Sirion Sport Daihatsu Cuore L501
Fahrzeug: Opel Vivaro Rewaco HS 3 Piaggio SKR 125
Fahrzeug: Piaggio Sfera RST 50 und 125 SI Moped

Re: Konzeptfrage Zylinder?

Beitrag von triker66 »

Morgen nimm ein neues Alu-Gehäuse, 90,5 Zylinder und eine 78 Hub-Kurbelwelle und der Motor ist standfest! ;) Alle beweglichen Teile auswuchten und auswiegen!
Ich bin nach 1945 gebohren, und schulde der Menschheit einen Scheiß!
Ich bin kein Politiker, und deshalb braucht man mich nicht zu belügen!
Benutzeravatar
1302s-micha
Beiträge: 92
Registriert: Mi 21. Aug 2013, 22:09
Wohnort: 46419 Anholt

Re: Konzeptfrage Zylinder?

Beitrag von 1302s-micha »

Hallo Tweek,

also die Empfehlung mit dem neuen Alu HD Gehäuse ist sehr gut und für Langhub Projekte eine gute Wahl.
Man muß aber auf jeden Fall das Gehäuse vermessen, um nicht noch Gefahr zu laufen, eines aus der alten "Bananen-Serie" zu erhalten.
Vor einiger Zeit wurden echt verzogene Gehäuse vom Hersteller geliefert, ich spreche leider aus Erfahrung.
Das Alu Gehäuse ist viel dickwandiger und bietet mehr Wandstärke.
Zudem gibt es auch eine vom Hersteller bereits für mehr Langhub bearbeitete Version.
Bei 82mm Hub kann es aber immer noch sein, das du ganz leicht nacharbeiten must, ist aber kein Hexenwerk.
Nimm dir aber etwas Zeit um die Kanten abzurunden, Fotos gibt's dazu genug im Internet.
Und ein Anpassen der Nockenwelle ist bei Bedarf ebenfalls ohne Probleme machbar.
Für diese Motoren sollte man eben auch keine Nockenwellen mit extra viel Hub nehmen, wie es im US Bereich gemacht wird oder neuzeitlich anderweitig angeboten wird (auf das es wieder klappert und schnell ersetzt werden darf :mrgreen: ).

Zum Thema 76 / 78 oder 82 stellt sich doch die Frage, wenn schon auf eine andere Kurbelwelle wie die 69mm, warum nicht gleich 82mm nehmen.
Mehr als das würde ich aber auch nicht empfehlen, weil 84 und 86mm Hub eine andere Liga ist.

Zu den Zylindern:
90,5 ist natürlich die sicherste Version, dicker Zylinder und satte Dichtfläche.
Bei 92 wird der Zylinder natürlich dünner.
Bei 94 ist natürlich die Büchse auch wieder etwas dicker, aber den 94er zu machen bedarf es absoluter Sorgfallt.
Sprich hast du noch nie ein Langhub gemacht und suchst was für den standfesten Einsatz im Alltag, fang besser mit 90,5 an.

Zu den Pleuel:
Besser nicht das Leben schwer machen und am falschen Ende sparen, bitte nicht!!!!
Hier gehören keine schmaler gemachten VW Pleuel rein!
Das hat nichts, schaut euch die misshandelten, geschmälerten Pleuel der ganzen Sparfüchse doch an, brrrrr.....
:angry-nono: :handgestures-thumbdown:
Mittlerweile gibt es genug günstiges Zeug was auch taugen kann.
Wie schon erwähnt, ist es dann aber wichtig den Kurbeltrieb wuchten zu lassen.
Die günstigen Fernost Chromo Kurbelwellen aller Empi können funktionieren, wenn gewuchtet wird.
Und die H-Pleuel taugen auch für den Preis.
Klar würde ich auch lieber noch eine Stahl Scat Kurbelwelle nehmen die zur Zeit der Torben verkauft (besser geht kaum!), aber das ist halt schon ein ordentlicher Preisunterschied.
Und das Hobby soll doch auch Spaß machen, indem es gut aber trotzdem bezahlbar bleibt, oder? ;)

Ich selbst bin grade für mein 1303 Cabrio mit einem ähnlichen Projekt beschäftigt.
82 Hub Chromo Kurbelwelle, alles gewuchtet und mit 90,5 Zylindern.
Eigentlich wollte ich erst die 94er nehmen, aber die Vernunft hat leider gesiegt... :D
Klar reizen die 2,3 Liter, aber naja im Alltag geht Standfestigkeit bei mir vor.
Als Wink am Rande: Wer noch 94/82 Kolben u Zylinder neu braucht, ich hätte einen Satz über... :mrgreen:

Gruß
Micha
Tuning fängt mit Optimierung an!
Tweek
Beiträge: 334
Registriert: Mo 12. Dez 2011, 19:52

Re: Konzeptfrage Zylinder?

Beitrag von Tweek »

Hallo,
also es wird eigentlich was ganz zahmes. Unabhängig vom Gehäuse haben mich mal die Meinungen interessiert was von den beiden Varianten bevorzugt wird.

Es wird auf jedenfall ein 2,1er also daher stehen nur die beiden Varianten zur Auswahl.
Der 90,5er Zylinder ist von der Wandstärke dem 94er ja relativ ähnlich der dünnere ist ja der 92er.

Der Vorteil meines erachtens nach ist aber, das beim 90,5er die Dichtfläche am Fuss besser erhalten bleibt oder nehmen sich da 94 & 90,5 nicht viel?

mfg
Benutzeravatar
1302s-micha
Beiträge: 92
Registriert: Mi 21. Aug 2013, 22:09
Wohnort: 46419 Anholt

Re: Konzeptfrage Zylinder?

Beitrag von 1302s-micha »

Hi, wie ich schon geschrieben habe, hast du beim 90,5mm deutlich mehr Dichtfäche.

Und wenn dein altes Gehäuse noch geht, dann würde ich es natürlich nicht ersetzen sondern nur bearbeiten.
Ich dachte das muß sowieso neu.

Gruß
Micha
Tuning fängt mit Optimierung an!
Benutzeravatar
Baumschubsa
Beiträge: 1554
Registriert: Di 29. Jun 2010, 13:00

Re: Konzeptfrage Zylinder?

Beitrag von Baumschubsa »

Es gibt vom AA 92er Kolben und Zylinder die in die wohl auf den 94er Zylindern aufbauen. Also müssten sie eine ordentliche Wandstärke haben. Es gibt zwei Versionen. Einmal mit 94er Zylindermaß an Kopf und Fuß und einmal mit dem herkömmlichen 90,5/92er Maß am Fuß.

http://aapistons.com/shop/vw-piston-and ... -case.html
Benutzeravatar
1302s-micha
Beiträge: 92
Registriert: Mi 21. Aug 2013, 22:09
Wohnort: 46419 Anholt

Re: Konzeptfrage Zylinder?

Beitrag von 1302s-micha »

Nur das eben beim Gehäuse auch nicht mehr Material überbleibt.
Bei einem Seriengehäuse wäre mir das immer noch nicht ausreichend von der Materialwandung.
Deswegen habe ich mich persönlich mich nicht dafür entschieden.
Tuning fängt mit Optimierung an!
Antworten