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Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Verfasst: Mi 22. Jan 2014, 15:15
von Stevo_L
würd mich auch interessieren.
ich glaub in der bodengruppentherapie steht da eine empfehlung drinnen..?
hat die jemand zur hand?

Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Verfasst: Mi 22. Jan 2014, 15:29
von Stevo_L
da steht was...
http://www.flat4.de/kinemat1.htm
aber positiver sturz is doch nicht ratsam..?? :confusion-scratchheadyellow:

Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Verfasst: So 26. Jan 2014, 11:00
von Ovalifreak
hallo

würde mich auch interessieren. allerdings kann ich diese werte für den 54er ovali auch brauchen? ich weiss inzwischen was kurzer vordrwagen bedeutet und das mit der pendelachse ist mir auch bekannt. muss die lenkgeometrie machen lassen. der kleine hat einen ziemlichen reifenverschleiss auf der vorderachse.

gruss

Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Verfasst: So 26. Jan 2014, 11:06
von Stevo_L
der ovali hat vorne bundbolzen, wenn er noch die originale bodengruppe hat, da kannst du keinen sturz einstellen, lediglich die spur.

Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Verfasst: So 26. Jan 2014, 11:26
von Ovalifreak
ja genau bunbolzen. dieae wurden auch vor rinem jahr überholt. kann ich denn jezt die spur irgendwie selber vermessen?

Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Verfasst: So 26. Jan 2014, 12:14
von Stevo_L
ich schraub immer zwei lange stahlprofile an die trommeln, spann eine schnur in der mitte des autos und dann kannst du ungefähr die spur abmessen/einstellen. allerdings musst du das auto auf den trommeln abstellen, da sich die spur ändert, wenn das auto einfedert, geht also ned im aufgebockten zustand.

Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Verfasst: So 26. Jan 2014, 12:33
von lightning grey
Stevo_L hat geschrieben:ich schraub immer zwei lange stahlprofile an die trommeln, spann eine schnur in der mitte des autos und dann kannst du ungefähr die spur abmessen/einstellen. allerdings musst du das auto auf den trommeln abstellen, da sich die spur ändert, wenn das auto einfedert, geht also ned im aufgebockten zustand.

Moin!

So einfach ist das nicht... Der Wagen muss schon ein paar Meter gerollt sein, nachdem er aufgebockt wurde... Das Phänomen sollte vom Einbau der VVA bekannt sein, wenn der Käfer erst nach ein paar Metern richtig einfedert. Wenn man nicht permanent an der Achse rumspielt sollten die 50 E fürs Vermessen und Einstellen schon über sein....

Zum Sturz: Ich fahre - 0° 45" das geht ganz gut und ist noch innerhalb der Toleranzen. -1° geht auch noch, aber dann wird's irgendwann unfahrbar...

Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Verfasst: So 26. Jan 2014, 12:43
von Stevo_L
ja, ich mess immer vorher den abstand radnabe kotflügel, dann drück ich den wagen runter bis es passt ;)

soso, welche reifen fährst du vorne? der sturz wird auch davon abhängen könnt ich mir vorstellen.
bei 145er trennscheiben wird sich das fahrverhalten nicht so stark ändern als bei 205ern oder so..?

Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Verfasst: So 26. Jan 2014, 18:13
von D.K.
Hallo,

neben den Reifen hängt die Fahrwerkseinstellungen auch davon ab, was Du mit dem Wagen machen möchtest oder ihn einsetzt...
Slalomrenner, Alltagscruiser, Autobahnjäger... usw.

Mein Alltagsmex (ca.9000km/Jahr; Reifen 165/65/15) fahr ich z.B. Sturz mit -2° vorn und mind.-2,5° hinten (bedingt durch Tieferlegung Pendelachse)
- Spurrillen find ich garantiert :-( ...aber auf kurvigen Land- und Gebirgsstrassen :-)

Habe aber jetzt schon häufiger gelesen, das viele die schneller auch geradeaus unterwegs sind, vorne wieder auf 0 bzw. leicht positiv (Serienwerte)gehen.

Grüße Daniel

Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Verfasst: Mi 12. Feb 2014, 10:54
von yoko
Stevo_L hat geschrieben:ja, ich mess immer vorher den abstand radnabe kotflügel, dann drück ich den wagen runter bis es passt ;)

soso, welche reifen fährst du vorne? der sturz wird auch davon abhängen könnt ich mir vorstellen.
bei 145er trennscheiben wird sich das fahrverhalten nicht so stark ändern als bei 205ern oder so..?
Am 1966er Käfer, der vorne auf 9cm tiefer ist (Abstand unter Achse/Tieferleg.Achsschenkel/Rasterplatten-Achse) und hinten um ca. 2,6cm tiefer ist, haben wir folgende Winkel (mit Reifen: 155/8oR15 vo/195/6oR15hi):

Vorne:

Nachlauf: 2 Grad
Sturz: - 49 Min. (negativ)
Spur: + 8 Min. (positiv)

Hinten:

Sturz: - 3 Grad 3o Min. (negativ)
Spur: + 12 Min. (positiv)

War voriges Jahr damit bei Käfertreffen in Gaal ("Testfahrt"), läuft auf der Bahn perfekt geradeaus (max. 173 km/h), Spurrillen kein Problem. Dann übers Gaberl...hält vorne super, schiebt nicht weg und läßt sich dann schön mit Gas ums Eck driften, hat Spaß gemacht... (hinten haben wir den 2cm Stabi und Ausfederwegbegrenzer).)

MfG yoko

Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Verfasst: Mi 12. Feb 2014, 16:29
von roller25
Stevo_L hat geschrieben:würd mich auch interessieren.
ich glaub in der bodengruppentherapie steht da eine empfehlung drinnen..?
hat die jemand zur hand?
da steht:
30' negativer Sturz an der Vorderachse in Verbindung mit 20' Vorspur seien optimal

Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Verfasst: Mi 8. Mai 2024, 11:36
von roller25
So, ich kram das mal wieder vor, da ich am Wochenende auch die Kiste neue vermessen werde.
VA-Werte sind klar, mit 30' negativer Sturz und 20' Vorspur

aber wie ist das mit der Spur an der HA?
0, oder auch vor, oder eher Nach??
die Geamtvorspur wie bei Flat4 mit 5° kann ich nicht glauben!

Gruß Michael

Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Verfasst: Mi 8. Mai 2024, 11:59
von lothar
VW schreibt,
Schräglenker: 0° +/- 15`
PA: -5` +/- 10`

Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Verfasst: Mi 8. Mai 2024, 12:20
von roller25
5 Minuten hören sich auch schon deutlich sinniger an, ich wäre sonst von 0 ausgegangen

Re: Erfahrungswerte Spur/Sturz am kurzen Vorderwagen

Verfasst: Mi 14. Aug 2024, 20:17
von Mars
So, ich jetzt auch mal.
Ich fahre vorne 175/65R15 und hinten 195/60R15 Reifen.
Der Motor hat knappe 100PS und guten Drehmoment, läuft locker 160 aufwärts...

Ich habe jetzt nach dem Einstellen vorne:
Gesamtspur +0°27´
Sturz -0°42´
(Nachlauf +1°53´/ +2°35´)

Hinten hab ich wegen der Tieferlegung die Langlöcher der Schwerter um 2mm nach vorne gefräßt und nun:
Spur +0°17´bzw +0°19´ also Gesamtspur +0°36´
Sturz Pendelachse -0°15´

Also hier im Schwarzwald fährt sich das echt klasse auf der Landstraße.
War heute aber auf der Bahn und ab 120km/h tänzelt oder schwimmt der Wagen immer etwas rechts-links. Ist irgendwie kein gutes Gefühl und fordert Konzentration.
Habt Ihr eine Empfehlung was in welche Richtung gehen sollte?
Ist das hinten schon zu hoch an der Pendelachse?
Sollte ich die Spur vorne erhöhen und den Sturz verringern?

Danke und Grüße
Marcus