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Schubstangen Hinterachse bei Tieferlegung

Verfasst: Sa 12. Okt 2013, 12:13
von Eisblaumex
Hallo zusammn,
ich bin ganz frisch in dieser Welt, bin bisher immer ohne Anmeldung in einem Forum ausgekommen, habe aber schon oft den einen oder anderen Beitrag mitgelesen.

Aktuell beschäfitgt mich das Thema, ob an der HA eines 1200Mex die Schubstangen bei einer Tieferlegung vorhanden sein müsssen.

Mein Käfer:
Eisblauer Mexikaner
CSP-VA in Kombination mit Drehstabverstellung HA eingetragen, Stabi VA original
Stoßdämpfer vo und hi koni rot, Drehstäbe orig
195/50/15 und 205/50/15 auf Mangels Stahlfelgen eingetragen
Turbine soweit original

Ich bin heute mal ganz vorsichtig zum örtlichen Prüfer gefahren, der auch so freundlich war das Auto auf HU-Tauglichkeit durchzusehen. Alles soweit gut, aber:

An der HA sind keine Schubstangen etc mehr montiert, sie fehlen einfach. Somit hängen die beiden Hebel des Ausgleichsfederstabs in der Luft. Nach meinem Verständnis würden die originalen Schubstangen ja auch gar nicht mehr passen. An dieser Stelle sind für mich nicht die Vor- und Nachteile der Schubstangen mit Bezug auf das Fahrverhalten relevant, sondern, ob die Schubstangen rein formal vorhanden sein müssen. Daran reibt sich der Herr der Prüfstelle auf :angry-nono: . Im besten Fall hätte hierzu ein Text in der Eintragung gestanden "... mit Entfall der Schubstangen HA..." , ist aber leider nicht der Fall.

Frage:
Gibt es gekürzte Schubstangen zu kaufen?
Gibt es ein Dokument/Stellungnahme etc, dass die Schubstangen entfallen dürfen?
Wie handhabt ihr das, sofern gleiches Problem?

Dank im Voraus
Gruß Ingo

Re: Schubstangen Hinterachse bei Tieferlegung

Verfasst: Sa 12. Okt 2013, 18:41
von youngtimerfan
die waren doch Zusatzausstattung, so ähnlich wie quasi beim stabi, manche haben ihn, manche nicht. und man keinen keinen zwingen einen so haben ( es wäre zwar sinnvoller wenn breit und schnell aber auch nicht wirklich ein muss)


mach die streben raus und gut ist

Re: Schubstangen Hinterachse bei Tieferlegung

Verfasst: Sa 12. Okt 2013, 19:28
von rme
Die Ausgleichsfeder war zumindest bei den Mexikanern aus den 80ern Serie und zusammen mit den weicheren Federstäben verbaut. Einfach weglassen kann also Probleme geben, besonders wenn man die Hälfte davon blöd in der Gegend rumbaumeln lässt, so blind kann kein Prüfer sein. Also entweder baust du das Ding ganz aus und fährst zum nächsten Prüfer und hoffst, dass der nichts merkt oder aber du baust die Stangen, evtl. etwas gekürzt, wieder ein und dein Prüfer ist glücklich.

Re: Schubstangen Hinterachse bei Tieferlegung

Verfasst: Sa 12. Okt 2013, 19:54
von youngtimerfan
oder die 'harten' federstreben rein

Re: Schubstangen Hinterachse bei Tieferlegung

Verfasst: Sa 12. Okt 2013, 20:11
von Eisblaumex
Leider war es ja so bei mir, dass die Hebel links und reichts auf der Bühne beim Ausfedern ohne Kontakt herumbaumelten. Da gingen beim Prüfern die Lampen an :text-bravo: . Ich habe gerade mal ein Foto in der Garage gemacht.... Da die Schubstangen fehlen, ist doch auch die Ausgleichsfeder außer Funktion.

Wenn ich die Ausgleichsfeder mit Hebeln etc entfernen möchte, kann ich sie einfach an einer Seite herausziehen?

Alternativ: Wer bietet gekürzte Schubstangen an?

Re: Schubstangen Hinterachse bei Tieferlegung

Verfasst: So 13. Okt 2013, 07:28
von bugweiser
brauchst keine gekürzten Stangen . Mein Mex hatte hinten eine "2 Zahn Außen Tieferlegung" und trotzdem den original Stabi verbaut . Einzigst das Anschlaggummi war gekürzt.

Re: Schubstangen Hinterachse bei Tieferlegung

Verfasst: So 13. Okt 2013, 18:18
von Red1600i
Durch die Tieferlegung wird ein Mex unkritischer, er verhält sich besser als Serie. Was aber noch lange nicht heißt, dass das OK wäre... er kann nach wie vor kinderleicht die Rolle machen.

Du kannst ihn entweder...

- Serie lassen
- Tieferlegen
- Tieferlegen mit gekürzten Stangen (wo ist da das Problem? Drehbank, Gewindeschneider...)

... oder gezielt Ausfederbegrenzer am Schwert einsetzen.

... oder ein Federbein wählen, das niemals positiven Sturz zuläßt und damit die Rolle unterbindet.

Fakt ist eins: sollte der Pendelachser hinten am kurvenäußeren Rad positiven Sturz bekommen, fliegt er ab und macht die Rolle. Kein normaler Fahrer wird diesen Moment verhindern können, eine S-Kurve mit einer Bodenwelle reicht völlig dafür.

Ziel muss sein, den Käfer niemals zum Ausfedern in so einer Situation zu bekommen. Also begrenze den Ausfederweg und das Thema "Anti-Stabi" alias Ausgleichfeder ist gegessen. Ich habe Ausfederbegrenzer alias Flop-Stops und so ein Federbein drin... eingetragen. Der Prüfer wollte eigentlich nach der Testrunde kaum noch aussteigen und er konnte sehr gut fahren. Allerdings sind solche Prüfer dünn gesäht, die mit einem Pendelachser mal quer durch die Kurve gehen... und dann den Eintrag machen.

Re: Schubstangen Hinterachse bei Tieferlegung

Verfasst: Mo 14. Okt 2013, 09:29
von Eisblaumex
Ok, ich werde die Ausgleichsfederung wieder aktivieren!
Hat jemand die Führungen li und re für die Schubstangen zu verkaufen, gebraucht oder neu?
Müssten folgende Nummern sein: 113501839 und 113501840.

Re: Schubstangen Hinterachse bei Tieferlegung

Verfasst: Mo 21. Apr 2014, 10:03
von larsi88
bugweiser hat geschrieben:brauchst keine gekürzten Stangen . Mein Mex hatte hinten eine "2 Zahn Außen Tieferlegung" und trotzdem den original Stabi verbaut . Einzigst das Anschlaggummi war gekürzt.
Wie viel Spiel sollte das Anschlaggummi denn haben? Wenn mich nicht alles täuscht liegt dies bei mir auf!
Gibt es gekürzte zu kaufen oder hast du es einfach abgeschnitten?

Gruß lars

Re: Schubstangen Hinterachse bei Tieferlegung

Verfasst: Mo 21. Apr 2014, 10:23
von Fuss-im-Ohr
ich hab auf meinen immer ein Gewinde drauf geschnitten und mit hilfe der originalen Gummis der vorderen Stoßdämpfer die Hinterachse etwas versteift. So federt er nicht mehr so leicht ein/aus und sollte ähnlich einem Stabil wirken. Die Ausgleichsfedern sind zwar etwas zart und es geht auch ziemlich auf die Lager der selbigen funktioniert aber ganz gut
(nebenbei konnte ich so sogar die höhe für den Überwachungsbeamten mal eben korigieren) *hust*

Gruss Jürgen

Re: Schubstangen Hinterachse bei Tieferlegung

Verfasst: Mo 21. Apr 2014, 10:26
von Fuss-im-Ohr
larsi88 hat geschrieben:
bugweiser hat geschrieben:brauchst keine gekürzten Stangen . Mein Mex hatte hinten eine "2 Zahn Außen Tieferlegung" und trotzdem den original Stabi verbaut . Einzigst das Anschlaggummi war gekürzt.
Wie viel Spiel sollte das Anschlaggummi denn haben? Wenn mich nicht alles täuscht liegt dies bei mir auf!
Gibt es gekürzte zu kaufen oder hast du es einfach abgeschnitten?

Gruß lars
wenn ich richtig bin soll das Auto nich 1-2 cm Federn können, 5mm Luft zwischen Gummi und Anschlag reichen vollkommen, das ereicht man auch durch etwas kürzen des Gummis


Gruss Jürgen

Re: Schubstangen Hinterachse bei Tieferlegung

Verfasst: Mo 5. Mai 2014, 13:58
von Stevo_L
Red1600i hat geschrieben:Ich habe Ausfederbegrenzer alias Flop-Stops und so ein Federbein drin... eingetragen. Der Prüfer wollte eigentlich nach der Testrunde kaum noch aussteigen und er konnte sehr gut fahren. Allerdings sind solche Prüfer dünn gesäht, die mit einem Pendelachser mal quer durch die Kurve gehen... und dann den Eintrag machen.
wie weit begrenzen die?
ist dann gar kein negativer sturz mehr möglich oder nur eingeschränkt?

Re: Schubstangen Hinterachse bei Tieferlegung

Verfasst: Mo 5. Mai 2014, 15:01
von Red1600i
Meiner kann definitiv keinen positiven Sturz mehr aufbauen, da fehlen die letzten 5-8 cm an Ausfederweg. Also keinerlei O-Beine beim Ausfedern oder beim Hochbocken... das Schwert kommt nicht mehr zum Anschlag an der Guss Strebe des Achsrohrs. Federbein und FlopStop blockieren das vorher... das Federbein ist etwas kürzer als ein normaler Stoßdämpfer.

Was nicht heißt, dass er nicht federn würde, er federt problemlos 6-10cm wenn's sein muss... sogar recht komfortabel. Damit ist er als Pendelachser wesentlich unproblematischer zu fahren, Lastwechsel in S-Kurven sind wesentlich ungefährlicher geworden.

Re: Schubstangen Hinterachse bei Tieferlegung

Verfasst: Mo 5. Mai 2014, 18:40
von Stevo_L
ok danke.
werde mal schaun wie weit meiner ein und ausfedert.
bin gespannt wieviel das ist.

Re: Schubstangen Hinterachse bei Tieferlegung

Verfasst: Mo 5. Mai 2014, 20:16
von yoko
Red1600i hat geschrieben:Meiner kann definitiv keinen positiven Sturz mehr aufbauen, da fehlen die letzten 5-8 cm an Ausfederweg. Also keinerlei O-Beine beim Ausfedern oder beim Hochbocken... das Schwert kommt nicht mehr zum Anschlag an der Guss Strebe des Achsrohrs. Federbein und FlopStop blockieren das vorher... das Federbein ist etwas kürzer als ein normaler Stoßdämpfer.

Was nicht heißt, dass er nicht federn würde, er federt problemlos 6-10cm wenn's sein muss... sogar recht komfortabel. Damit ist er als Pendelachser wesentlich unproblematischer zu fahren, Lastwechsel in S-Kurven sind wesentlich ungefährlicher geworden.
Habe hinten auch "FlopStops" (sogar noch die seinerzeit erhältlichen Originalen), "SwayAway"-Stabi, aber normalen Öldruckdämpfer. Würde mich interessieren, welches "Federbein" du hinten hast, das etwas kürzer sein soll (ist es das von CSP?).
Ansonst bin ich auch sehr zufrieden mit dem Fahrverhalten der Starrachse, könnte evtl. etwas straffer sein.