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044 Ovalport vs. Street Eliminator

Verfasst: Mo 7. Okt 2013, 12:19
von Darkmo
Wo liegen die Stärken , Schwächen und Unterschiede
beim 044 Ovalport vs. Street Eliminator


Nehmen wir mal an beide mit der gleichen Bohrung für 90,5er Bohrung
und beide mit der gleichen Ventilbestückung 42/37
Verwendungszweck leistungsstarker 2l Straßen Motor

Re: 044 Ovalport vs. Street Eliminator

Verfasst: Mo 7. Okt 2013, 16:45
von triker66
Darkmo hat geschrieben:Wo liegen die Stärken , Schwächen und Unterschiede
beim 044 Ovalport vs. Street Eliminator


Nehmen wir mal an beide mit der gleichen Bohrung für 90,5er Bohrung
und beide mit der gleichen Ventilbestückung 42/37
Verwendungszweck leistungsstarker 2l Straßen Motor

Gruß dich Markus! So wie ich gehört habe gibt es bei den Street Eliminator Probleme mit Überhitzung! Die Ventilsitze fallen raus! Das habe ich gehört! Den 044 habe ich jahrelang gefahren, ohne Probleme!

Re: 044 Ovalport vs. Street Eliminator

Verfasst: Di 8. Okt 2013, 07:00
von Torben Alstrup
Darkmo hat geschrieben:Wo liegen die Stärken , Schwächen und Unterschiede
beim 044 Ovalport vs. Street Eliminator


Nehmen wir mal an beide mit der gleichen Bohrung für 90,5er Bohrung
und beide mit der gleichen Ventilbestückung 42/37
Verwendungszweck leistungsstarker 2l Straßen Motor
Kühlung.
Auch 42/37,5 ist nicht ein besonderes gute combo, in diese Köpfe grund generel zu viel port volumen. Auch meistens von diese kombination arbeitet am besten mit ein split nocke.
Wenn du nur 90,5 bohrung haben will ist die Mini Wedge oder Tims stage 2 ein viel besser Wahl. Udo hast bestimmt auch etwas gut in dieser grösse.

T

Re: 044 Ovalport vs. Street Eliminator

Verfasst: Di 8. Okt 2013, 07:07
von orra
Hallo Markus,

044er haben etwas mehr Kühlfläche und sind für die Straße besser geeignet.
Ellis sind etwas massiver und können Wärme kurzzeitig besser ausnehmen.
Auf Grund der geringeren Kühlfläche geben sie die Wärme aber nicht so schnell wieder ab.

Es ist eben eine Frage, was Du willst.
Strecke oder Sprints?

Gut es gibt Leute, die auch Ellis problemlos im Alltag fahren und wieder andere, die 044er im Alltag verheizen.... :lol:

Aber mal eine andere Frage: Warum 42er EV bei nur 90,5er Bohrung?
Der Ringspalt wird sehr klein, was kontraproduktiv ist.
Welche Leistungsklasse strebst Du denn an?

Was heckst Du da wieder aus?

Gruß,
orra

Re: 044 Ovalport vs. Street Eliminator

Verfasst: Di 8. Okt 2013, 11:34
von Darkmo
Hier die Hintergründe der Fragen :

Ich habe gerade meine Gießerei Formen zum erstellen eines neuen Kernkastens hier.
Da ich , nun auch eine Version für 45er DK machen möchte . um naher weniger nacharbeiten zu müssen.
oder am besten PNP.


Grundsätzlich bin ich der Meinung. dass 40 Dk mehr als ausreichend sind,
aber Kundenfragen mich immer nach Größeren Durchmessern .

Wegen der Haltbarkeit habe ich eine Abneigung gegen 92+94er Kolben da mir persönlich die Wandstärken und Dichtflächen zu dünn werden.

Ein Motor muss für mich Autobahntauglich sein ! Kein 400m Motor aber dennoch bei 2l ca. 160-165ps bringen

2 Zahmen 2l Typ1Rumpmotoren liegen hier schon schon.

Motor 1:

MSS 2l T1 Euro II bzw III Motor

Der Motor selbst wird mit einer Bohrung von 76 mm x Bohrung 90,5 mm auf 1955 ccm kommen .
Um eine saubere Leistung von angestrebten 115-125Ps zu erreichen, bedarf es einer aufwendigen Kopfbearbeitung( UBT Basis 040er 35/32Ventielen ) und einer speziellen Nockenwelle.( Pauter B4)

Motor 2:

MSS 2l T1 ....Euro II wird er mit der NW leider nicht erreichen aber problemlos eine AU meistern.

Bohrung von 76 mm x Bohrung 90,5 mm auf 1955 ccm kommen .
Um eine saubere Leistung von angestrebten 135Ps zu erreichen, Köpfe 041 39/ 32 und Nockenwelle C35

Re: 044 Ovalport vs. Street Eliminator

Verfasst: Di 8. Okt 2013, 15:26
von Torben Alstrup
Darkmo hat geschrieben:
Motor 2:

MSS 2l T1 ....Euro II wird er mit der NW leider nicht erreichen aber problemlos eine AU meistern.

Bohrung von 76 mm x Bohrung 90,5 mm auf 1955 ccm kommen .
Um eine saubere Leistung von angestrebten 135Ps zu erreichen, Köpfe 041 39/ 32 und Nockenwelle C35


Das würde nie in der nähe von 135 pr kommen. Du brauchst ein bessere NW., plus ein super ausslass kanal in die köpfe. die andere teile soll natürlich auch gut sein ;)
ich bin einig mit Orra um der "problem" mit ein 42 mm ventil in 90,5 mm bohrung. Aber mit gute Brennräume ist es doch möglich um profitieren von der 42ér einlass.

T

Re: 044 Ovalport vs. Street Eliminator

Verfasst: Di 8. Okt 2013, 16:18
von Baumschubsa
Es gibt ja von AA noch die dickwandigen 92er Zylinder. Kopf muss auf das 94er Maß aufgedreht werden und am Fuß gibt es wohl Varianten.
Sollte theoretisch den 90,5ern im bezug auf Wanddicke und Dichtfläche überlegen sein.

http://aapistons.com/shop/vw-forged-pis ... it-94.html

http://aapistons.com/shop/vw-forged-pis ... it-92.html

Re: 044 Ovalport vs. Street Eliminator

Verfasst: Di 8. Okt 2013, 18:27
von Darkmo
Baumschubsa hat geschrieben:Es gibt ja von AA noch die dickwandigen 92er Zylinder. Kopf muss auf das 94er Maß aufgedreht werden und am Fuß gibt es wohl Varianten.
Sollte theoretisch den 90,5ern im bezug auf Wanddicke und Dichtfläche überlegen sein.

http://aapistons.com/shop/vw-forged-pis ... it-94.html

http://aapistons.com/shop/vw-forged-pis ... it-92.html
Danke für den Tipp .
Ich hatte früher immer die Mahle Sätze im Kopf.

Re: 044 Ovalport vs. Street Eliminator

Verfasst: Di 8. Okt 2013, 18:39
von orra
Hallo Markus,


Zitat:
Wegen der Haltbarkeit habe ich eine Abneigung gegen 92+94er Kolben da mir persönlich die Wandstärken und Dichtflächen zu dünn werden.


Hast Du dir die aktuellen Wandstärken der AA-Zylinder einmal angesehen???

Zitat: Ein Motor muss für mich Autobahntauglich sein ! Kein 400m Motor aber dennoch bei 2l ca. 160-165ps bringen

Donnerwetter, 2,0L Hubraum und echte 165PS aus einem Typ 1 auf der Autobahn dauerhaltbar :up: Meinen Respekt hast Du.


Zitat: Motor 2:

MSS 2l T1 ....Euro II wird er mit der NW leider nicht erreichen aber problemlos eine AU meistern.

Bohrung von 76 mm x Bohrung 90,5 mm auf 1955 ccm kommen .
Um eine saubere Leistung von angestrebten 135Ps zu erreichen, Köpfe 041 39/ 32 und Nockenwelle C35[/quote]


135PS mit den kleinen AV ??? und C35???

Nichts scheint unmöglich zu sein, aber sehr unwarscheinlich.
Gut, mit Spritze, extrem hoher Verdichtung usw...
Aber wie sieht es dann mit deiner Autobahntauglichkeit aus?
Wie schon gesagt. hehre Ziele hast Du dir da gesetzt.

Gruß,
orra

Re: 044 Ovalport vs. Street Eliminator

Verfasst: Di 8. Okt 2013, 19:05
von Darkmo
ja Rainer ;-)
lass mich doch auch mal etwas Phantasieren .

Real weiß ich schon war für einen Aufwand ich beim 2l Typ4 machen musste um auf 165Pszu kommen.

Und bis vor 10min wusste ich nichts von Dickwandigen AA

Ok ,da scheinbar weder 044er noch SE in Frage kommen
ich aber meine Saugrohre und keine, wie bei den MS 230 / (competition Saugrohre).
Bleibt der Kopf von Edelweis nur noch in Betracht.
P1070543 (Medium).JPG
P1070543 (Medium).JPG (86.8 KiB) 13740 mal betrachtet
P1070559 (Medium).JPG
P1070559 (Medium).JPG (154.48 KiB) 13740 mal betrachtet
Wenn der Motor für mich wäre muss ich nicht lange überlegen :
Aber für einen Motor , den man Verkaufen will ,ohne drauf zulegen ............. wirds eng.

Re: 044 Ovalport vs. Street Eliminator

Verfasst: Mi 9. Okt 2013, 11:50
von Udo
Für die Strasse taugen sie beide nicht viel ..Ich habe schöne mit gutem Guß und härterm Material als 044 gefunden. Bin sehr zufrieden damit. 044 sind wie Butter und schlecht gegossen . dafür aber billig

Udo