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Wassermenge bei Wassereinspritzung
Verfasst: Do 14. Mär 2013, 20:33
von ELO
Ich habe keine Lust für das Ergebnis extra einen Versuchsaufbau anzufertigen und stelle nun meine Frage einfach mal hier.
Evtl. kann mir jemand sagen was hier passieren wird.
Ich hänge dann mal eine Skizze an zum besseren Verständnis.
So jetzt geht es los..........
Meine Wasser-Methanol Einspritzug liefert mir bei einem Druck von 10 bar eine Menge von 300 ml/min durch die Düse.
Soweit kann ich das auch problemlos testen.
Was passiert nun wenn im Saugrohr ein Ladedruck von 2 bar anliegt - also 2 bar gegen die Düse drücken
Verringert sich die Wassermenge die aus der Düse kommt - da ja die 10 bar gegen die 2 bar Ladedruck anstehen ( bleiben nur noch 8 bar )
Wenn ja entspricht die austretende Wassermenge der Menge die bei 8 bar durch die Düse fliesen ? ( könnte ich ja problemlos messen )
Gruß
ELO
Re: Wassermenge bei Wassereinspritzung
Verfasst: Do 14. Mär 2013, 20:54
von Poloeins
Aha..also 2bar Ladedruck...aha:-D
Also die Durchflussmenge lässt natürlich nach...
Aber kann man das nicht ausgleichen wenn du den Behälter unter Ladedruck setzt???
Dann wäre der Druck immer 10bar...oder habe ich da nen Denkfehler
Edit:Das Wassermenge linear zurück geht kann man wahrscheinlich ausschliessen
Wenn ich da an die Diagramme der Benzinpumpen denke was die bei welchen Druck fördern...
Re: Wassermenge bei Wassereinspritzung
Verfasst: Do 14. Mär 2013, 21:01
von ELO
Ja Lars da ist ein Denkfehler.....
Wenn die Pumpe einen Druck von 10 bar liefert und du 2 bar in den Behälter leitest kommen an der Düse auch nur 10 bar an.
Re: Wassermenge bei Wassereinspritzung
Verfasst: Do 14. Mär 2013, 21:07
von Poloeins
Die pumpe macht doch nen Differenzdruck von 10bar zwischen ein und Ausgang.
Wenn am Pumpeneingang der geliche Druck herscht wie am Ausgang macht sie doch die 10bar

Re: Wassermenge bei Wassereinspritzung
Verfasst: Do 14. Mär 2013, 21:12
von ELO
Das System enthält einen Druckschalter der das Einspritzdruck immer auf 10 bar hält - wenn also der Druck über 10 bar geht schaltet die Pumpe ab. ( mehr wie 10 bar geht nicht )
Ich lass dir mal Infos über das System zukommen
Re: Wassermenge bei Wassereinspritzung
Verfasst: Do 14. Mär 2013, 21:15
von ELO
Re: Wassermenge bei Wassereinspritzung
Verfasst: Fr 15. Mär 2013, 00:04
von ELO
Re: Wassermenge bei Wassereinspritzung
Verfasst: Fr 15. Mär 2013, 00:07
von Poloeins
Da hilft nur nen variabler Druckgeber...
Ist das nen getakteter Ausgang am Halltech?
Edit:Schon gesehen...
Re: Wassermenge bei Wassereinspritzung
Verfasst: Fr 15. Mär 2013, 00:10
von ELO
ja - hat ein eigenes Kennfeld
Re: Wassermenge bei Wassereinspritzung
Verfasst: Fr 15. Mär 2013, 05:58
von lightning grey
Moin ELO
gleich vorweg: Ich weiß es nicht. Aber Deine Herangehensweise ist plausibel. Die Wasserpumpe müsste ja für 2 bar Gegendruck erst Arbeit verrichten um das Wasser einspritzen zu können. Allerdings ist der Wasserkreislauf ein geschlossenes System auf das die 2 bar Ladedruck nicht wirken bis das Wasser draussen ist. Zumal die Luft im Ansaugrohr ja nicht steht. Es könnte sein dass der Luftstrom den Überdruck mit dem Venturi Effekt oder etwas Artverwandtem das wieder kompensiert...
Kann dir da nicht vielliecht ein Versuchsaufbau helfen? Ich würde mir einen kleinen Rohrkessel bauen auf den ich den Eingangsdruck simuliere und dann das Wasser hinzugebe. Damit könntest Du schon mal bei statischem Überdruck was messen...
Re: Wassermenge bei Wassereinspritzung
Verfasst: Fr 15. Mär 2013, 06:12
von ELO
Moin lightning grey
Ich denke mitlerweile auch,das ich um einen Versuchsaufbau wohl nicht herumkommen werde um es genau zu wissen.
Mal sehen ob noch Antworten kommen
Gruß
ELO
Re: Wassermenge bei Wassereinspritzung
Verfasst: Fr 15. Mär 2013, 09:49
von Poloeins
Warum willst du es den "so" genau wissen?
Re: Wassermenge bei Wassereinspritzung
Verfasst: Fr 15. Mär 2013, 09:56
von ELO
Weil ich nicht mehr mit einer Düse arbeiten werde sondern mit 4 Stück - jeweils kurz vor den Einspritzventilen.
Dazu muß ich 4 kleinere Düsen kaufen - und ich will das nicht zweimal tun.
Ich will die Düsen auch nicht zu groß wählen da ich sie sonst nur mit 50% antakten kann - es soll schon so sein das es unter Vollast zwischen 80 und 90 % liegt - wie bei einem std. Einspritzventil
Gruß
ELO
Re: Wassermenge bei Wassereinspritzung
Verfasst: Fr 15. Mär 2013, 18:16
von Varus
Nein du musst keinen Versuchsaufbau dengeln. Mess mit 8bar und alles ist ok. Entscheidend ist immer der Differenzdruck. So mal hingeworfen, zum Verständniss: bei 10bar im Saugrohr kommt 0ml/min an.
Einziges Problem sehe ich in der Menge bei NUR diesen Parametern. Was ist mit 0,5bar Saugrohrdruck?
Oder 1bar?
Wenn du die Menge anpassen willst, einfach anpassen willst, so musst du eine Leitung auf den Wassertopf vom Saugrohr legen und damit die Düsen messen bzw. einstellen. Dann hast du eine druckunabhängige Regelung. Die spritzt so gut wie gleich ein bei unterschiedlichen Drücken im Saugrohr.
Das heißt du hast einen Vordruck auf den Wasserpott, der sich auch auf den max. Druck der Pumpe auswirkt. Die drückt dann nämlich Eigendruck + Behälterdruck = max.12bar bei 0,5 bar im Saugrohr eben nur 10,5bar max.
Schaltet die bei 10bar ab oder ist die nur konstruktiv für 10bar ausgelegt?
Mit ' ..spritzt so gut wie gleich..' meine ich die Pumpenkurve, die ich nicht kenne. Es kann also durchaus sein das die in bestimmten Bereichen besser fördert. Das ist nämlich(leider) nicht immer linear, aber man kann damit leben.
Re: Wassermenge bei Wassereinspritzung
Verfasst: Fr 15. Mär 2013, 18:21
von Poloeins
Oder ein Druckregler mit Druckanschluss wie beim Benzin der den Druck je nach Ladedruck nachregelt...