Seite 1 von 1

3. Zylinder im 1303

Verfasst: Mo 12. Nov 2012, 20:24
von KarlsruherHH
Hi Leute!

Ich bin neu hier im Forum und auch noch nicht so ein Käferspezialist. Möchte mir aber das Wissen aneignen und nach geraumer Zeit auch einen Krabbler anschaffen. ;-) Beim 1303 mit seinen drei Motorvarianten (34,44 und 50PS, man möge mich verbessern bei Fehlern :P ) stellt sich mir jedoch die Frage ob der den berühmten 3. Zylinder immernoch als "Hitzkopf" hat oder nicht? Das habe ich letztens nämlich gelesen und bin ein wenig verwirrt da doch am 1971 im 1302 der Ölkühler versetzt wurde damit der 3. Zylinder wieder Luft bekommt. Danke im Vorraus für eine Antwort! :-)

Greetz
Mark

Re: 3. Zylinder im 1303

Verfasst: Mo 12. Nov 2012, 20:56
von Jim Douglas
Deinem Nickname nach zu Urteilen, kommst du aus Karlsruhe??
Ich komme auch aus Karlsruhe und bin bei den Beastie Bugs dabei ;-)
wenn du mal Luftgekühlte Unterstützung sucht, sag bescheid ;-)

Gruß Douglas


www.beastie-bugs.de

Re: 3. Zylinder im 1303

Verfasst: Di 13. Nov 2012, 08:23
von orra
Herzlich willkommen Mark,

zum Thema Hitzkopf:

Mit Einführung der Doppelkanalmotoren mit 44 und 50PS haben alle Käfer die so genannte Hundehütte bekommen. (auch der 1302 und 1200S)
Der Ölkühler sitzt nicht mehr direkt im Gebläsekasten vor der linker Zylinderreihe, sondern in einer Verbreiterung Richtung Getriebe und wird von einem separatem Luftkanal angeströmt.
Dieser aufgesetzte Kasten wird dann gern Hundehütte genannt.
Das Lufterrad im Gebläsekasten wurde breiter, so wie auch der ganze Gebläsekasten.

Die linke Zylinderreihe hatte nun nicht mehr die vorgewärmte Kühlluft erhalten und die Hitzkopfproblematik des 3.Zylinders wurde reduziert.
Leider muss man aber sagen, dass diese Motoren damit nicht unbedingt Hitzestabiler wurden.
Die Motoren haben ja mehr Leistung und dies ist in erster Linie Wärmeenergie.
Risse im Zylinderkopf bei Doppelkanalmotoren sind sehr häufig.
Es entstehen Risse um das Kerzengewinde, vom Kerzengewinde zu den Sitzringen und leider auch zwischen den Sitzringen.
Gerade die 50PS-Motoren sind davon betroffen und die Erfahrung zeigt, dass bei alten gebrauchten Motoren mehr Köpfe gerissen sind als noch unversehrt.
Ein gerissenen Kopf im Gebrauchtmotor (Auto) bedeutet nicht zwangsläufig das aus für den Motor.
Viele Alltagskäfer fahren jahrelang damit rum.

Das soll natürlich nicht zum Rückschluß führen, man könne Motoren mit gerissen Köpfen einfach so neu montieren.

Einkanalköpfe neigen tendenziell weniger zur Rissbildung, jedoch sitzt bei diesen Motoren eben der Ölkühler im Gebläsekasten.
Wenn nun ein Hitzeproblem auftaucht, dann reissen weniger die Köpfe, sondern die thermisch hochbelasteten Auslassventile bekommen ein Problem.
Dies gepaart mit mangelnder Wartung (Ventilspiel einstellen) führt dann zum Hitzetot.

Auslassventile können reissen, Stücke heraus brechen oder schmelzen, Sitzringe sich in den heissen Alukopf einarbeiten usw.

Fazit:
Wenn ein Einkanalmotor überhitzt, dann meistens mit kapitalem Schaden und der Fahrer merkt sofort den Defekt.
Wenn ein Doppelkanalmotor überhitzt, dann entstehen zuerst Risse im Kopf (fast immer) und ein Defekt stellt sich schleichend ein.
Z.B will eine Kerze unbedingt raus :handgestures-thumbdown:, die Kompession geht verloren, den Motor verliert Leistung.

Ich hoffe geholfen zu haben,

Gruß,
orra

Re: 3. Zylinder im 1303

Verfasst: Di 13. Nov 2012, 14:36
von crazy-habanero
:handgestures-thumbupright:

Re: 3. Zylinder im 1303

Verfasst: Di 13. Nov 2012, 17:46
von yoko
@ ORRA

Hallo!

Ergänzende Anfrage zu deiner recht ausführlichen Information:

Passt eigentlich der ALU-Ölkühler vom 1600er/Doppelkanal samt Adapter auf den 1500er "H"/Einkanal-Block? Falls ja, wäre dann natürlich auch der Gebläsekasten (inkl. Lüfterrad) vom 1600er/Doppelkanal zu verbauen.

Gruss yoko

Re: 3. Zylinder im 1303

Verfasst: Di 13. Nov 2012, 18:27
von Baumschubsa
Mit dem passenden Gebläsekasten passt das.
Allerdings muss man die beiden Löcher für der Befestigungsbolzen auf 8mm aufbohren.

Re: 3. Zylinder im 1303

Verfasst: Di 13. Nov 2012, 19:18
von orra
Hallo,

stimmt so.

Der kurze M6 Gewindestift muss auch geändert werden.

Gruß,

orra

Re: 3. Zylinder im 1303

Verfasst: Di 13. Nov 2012, 19:30
von Varus
Risse haben die alle ( Einkanal, weiß ich nicht, die hatte ich schon 30Jahre nicht mehr in der Hand ;) )
Selbst Golfmotoren. VW sagte so um 0,5mm breite Risse sind nicht schlimm, nur.. eben man sollte eine 'neuen' Motor nicht mit auch leicht gerissenen Köpfen zusammen bauen.
Aber die Kerze die raus will...ich behaupte mal die meisten sind aus 3. Zylinder geflogen. Nicht weil der so heiss wurde, sondern weil die Gewinde zerfleddert waren im Kopf. Die wurde manchmal gar nicht gewechselt, weil " geht nich, komm ich nich dranne, scheißegal, lass ich drinne".
Und wenn, war das Gewinde durch schiefes ansetzen platt.
Damit die dann überhaupt hielt, haben einige Hanf drumgewickelt, damit es wieder stramm wird. :lol:

Re: 3. Zylinder im 1303

Verfasst: Di 13. Nov 2012, 21:12
von yoko
Varus hat geschrieben:Risse haben die alle ( Einkanal, weiß ich nicht, die hatte ich schon 30Jahre nicht mehr in der Hand ;) )
Selbst Golfmotoren. VW sagte so um 0,5mm breite Risse sind nicht schlimm, nur.. eben man sollte eine 'neuen' Motor nicht mit auch leicht gerissenen Köpfen zusammen bauen.
Aber die Kerze die raus will...ich behaupte mal die meisten sind aus 3. Zylinder geflogen. Nicht weil der so heiss wurde, sondern weil die Gewinde zerfleddert waren im Kopf. Die wurde manchmal gar nicht gewechselt, weil " geht nich, komm ich nich dranne, scheißegal, lass ich drinne".
Und wenn, war das Gewinde durch schiefes ansetzen platt.
Damit die dann überhaupt hielt, haben einige Hanf drumgewickelt, damit es wieder stramm wird. :lol:
Die letzten drei Einkanalmotoren, die ich serviert habe, da waren die Köpfe ohne Risse (2 "H" und ein "D"). Da blieben auch die alten Ventilsitze drin (nur Sitzfräsen) und bei zwei Motoren waren neue Führungen notwendig. Nur die Auslassventile waren bei allen hinüber. bei jedem zweiten Nachtanken gibts halt Bleiersatz, laufen aber alle gut (Serienmotore).
Die Sache mit den verschraubten Zündkerzen kann ich bestätigen, da kommt einem manchmal das Grausen. Denke auch, dass die Zünkerzen bei 3. Zylinder oft wegen Überhitzung sich im Alu festfressen, auch weil manche Schrauber früher die Kerzengewinde mit Öl eingefettet haben. Ich fette die Kerzengewinde (nur die Gewinde!) auch LEICHT mit Loctite "Schmiermetall"8151 (bis1100Grad) ein und dann mit dem Drehmoment 25-28Nm angezogen, somit gibts beim Rein-und Rausdrehen keine Probleme.

PS: Danke an ORRA und Baumschubsa für die Infos bez. Ölkühler.