Seite 1 von 1

Flowbrench für Arme

Verfasst: Di 18. Sep 2012, 21:36
von Varus
Eine Flowbrench für Arme.
Selbstgebaut.
Seit etlichen Jahren nutze ich diese Durchflussmessbank. Damit wird man nicht zum Supertuner, da fehlen die Einströmturbulenzen und die evtl. Stossaufladungen. Ausserdem- aber das haben die normalen flowbrenches auch nicht, soviel ich weiss – erzeugt das Gebläse einen gleichmässigen Gasstrom, der Motor ja bekanntlich nicht.
Das Prinzip ist aber bei dieser wie bei teuersten Flowbrenches gleich:- gemessen wird der Strömungsdruck, der auch Staudruck genannt wird. Die physikalischen Hintergründe sind so, das man mit einem normal, rechtwinklig zum Rohr angebrachten Manometer immer nur den statischen Druck misst. 99,9% aller Druckangaben in der Welt sind statisch gemessen.
Der Physiker unterscheidet aber auch noch den Staudruck, also wieviel Druck erzeugt die Strömung, das alles addiert in Summe den Gesamtdruck ergibt.Umgekehrt kann man nur den Staudruck messen, wenn man den statischen Druck irgendwie abziehen kann. Das geschieht so, indem man den statischen Druck auf die eine Seite eines Rohrmanometers legt und den Strömungsdruck auf den anderen Anschluss.Der stärkere gewinnt und gezeigt wird der Staudruck.
Flowbrench für Arme.JPG [attachment=9]Flowbrench 005.JPG
Flowbrench 006.JPG
Flowbrench 006.JPG (120.66 KiB) 7451 mal betrachtet

Sofort vorweg, damit man nichts missversteht. Je höher der Staudruck ist, je höher ist die Strömung, je besser fließt der Kopf, eher der Kanal mit dem Ventil. Es entspricht auch dem normalen Empfinden, aber dies eben nur vorweg, damit die Frage erst gar nicht auftaucht.
Flowbrench 007.JPG
Flowbrench 007.JPG (96.04 KiB) 7451 mal betrachtet
Flowbrench 008.JPG
Flowbrench 008.JPG (99.3 KiB) 7451 mal betrachtet
PICT1226.JPG
PICT1226.JPG (97.69 KiB) 7386 mal betrachtet

Also, was wird gebraucht:
1. einen alten Staubsauger (es kann auch ein neuer für'n Fuffi sein)
2. Holz als Rahmen, Halter ect. – ich nahm das was so übrig war.
3. 2 Rohre etwa 8mm dick, und 20cm lang.
4. Ein Druckmessgerät aus dem Klimabereich, in Pa wie gezeigt.
5. Eine M10 Gewindestange
6. etwas Stahl für die Einstellzange für die Ventile, Klammer hier genannt, und Blech.
7. Ein altes Linal
8. ein Schlauch 8mm in eurer Länge( meine sind je 1m lang)
9. weiche Federn die man als Ventilfeder nutzen kann. Es geht auch mit normalen Ventilfedern, aber die gezeigte Klammer reicht dafür nicht und es ist auch etwas schwer, eine harte Feder 12mm mit der Schraube runter zu drücken.
10. Ein Rohr was zu Staubsauger passt(stabiler) zur Not auch selbiges vom S.-sauger.
11. Und 1 aufsetzbares Messrohr. Das dient zum Kalibrieren, denn ich stellte fest das die selben Köpfe ein paar Wochen später etwas andere Werte hatten; das liegt an der Luftdichte, Temperatur und auch mal am St.-sauger. Nur damit man es vorher weiß was man abziehen oder addieren muss.
Flowbrench 013.JPG
Flowbrench 013.JPG (96.95 KiB) 7451 mal betrachtet
Flowbrench 010.JPG
Flowbrench 010.JPG (118.61 KiB) 7451 mal betrachtet
Flowbrench 011.JPG
Flowbrench 011.JPG (108.1 KiB) 7451 mal betrachtet
Flowbrench 012.JPG
Flowbrench 012.JPG (92.5 KiB) 7451 mal betrachtet

Insgesamt ist das für einen mäßig begabten Hobbybastler auf den Bildern ersichtlich was man damit macht und wie. Wichtig, ws vielleicht nicht so zu sehen ist, ist ein grösserer Hohlraum vor dem Zylinder, wo auch die Regelklappe sitzt. Das dient der eliminierung von Impulsen. Die wewrden damit gepuffert. Wer nicht schweißen kann, kann es mit Pop-nieten und Kleben versuchen, aber die 8er Rohre muss man dann eben mit Kaltmetall einkleben. Vor allem das in Strömungsrichtung gebogene Rohr, muss genau senkrecht in der Strömung stehen.
Man muss den Kopf auch nicht mit 35Nm anziehen, handfest reicht. Daher haben die 2 Gewindestangen nicht viel zu halten. Trotzdem besteht die Gefahr des Ausreißens im Holz. Daher habe ich die - neben einkleben - noch mit je einer zum Zylinder abgeschnittenen engen Kotflügelscheibe unten gg. Ausziehen gesichert. Es ist bekanntlich nicht viel Platz neben den Zylindern.

Mit dem ollen VORWERK - sauger erreiche ich beim 40mm Messrohr etwa 45-47m/s.
So zum Vergleich beträgt die angestrebte Gasgeschwindigkeit beim Tunen etwa 100m/s.
Flowbrench 014.JPG
Flowbrench 014.JPG (137.61 KiB) 7451 mal betrachtet
Wind.JPG
Wind.JPG (93.55 KiB) 7448 mal betrachtet
Weiteres entnehmt den Bildern. Wenn noch Fragen sind, ich lade im 2. Post 2 Messergebnisse hoch.

Re: Flowbrench für Arme

Verfasst: Di 18. Sep 2012, 21:49
von Varus
So, wie versprochen 2 Meßwerte.
1 ein Serien 1700er Typ4 Kopf mit 39er Einlasventil und Serien 34er Kanal.
Und dann ein 2L GB Typ4 Kopf mit 42er Einlassventile und 38er Kanäle - so wie von mir gekauft.
So kann man im Grunde sagen, dasss 10Pa Druckänderung schon einiges auch an Leistung ändern.
Achtet auch mal auf die ersten mm Hub und den max. Druck bei welchem Hub der sich einstellt.
Original 39.jpg
Original 39.jpg (110.86 KiB) 7444 mal betrachtet
GB 42 mit 38.jpg
GB 42 mit 38.jpg (126.83 KiB) 7444 mal betrachtet
Die Bilder haben sich im 1. Beitrag allein anders wie gewollt sortiert, aber in der Vorschau sehen sie so aus wie ich es wollte, kann es also nicht ändern.

Re: Flowbrench für Arme

Verfasst: Di 18. Sep 2012, 23:21
von Poloeins
Dazu fällt mir erstmal nur ein DANKE ein...

:handgestures-thumbupright:

Re: Flowbrench für Arme

Verfasst: Mi 19. Sep 2012, 08:28
von John Bitch
Jo, das is ma ne feine Sache für unsereinen Hobbypfuscher.

Robert, bauen!

Re: Flowbrench für Arme

Verfasst: Mi 19. Sep 2012, 11:00
von schickard
WOOOOW!!! :up:

Danke für diesen Post

Re: Flowbrench für Arme

Verfasst: Mi 19. Sep 2012, 11:06
von kaeferdesaster
wird erst mal im winter nachgebaut !!!! TOP DANKE .....

Re: Flowbrench für Arme

Verfasst: Mi 19. Sep 2012, 11:12
von TOXICavenger
hallo, tolle sache, aber wie aussagekräftig ist das, dieser kleine anstieg bei solch großen unterschied an ventilgrößen. erkennt man denn da überhaupt einen 5cfm schrit bei der kpa skala?
eine flow bensch ist natürlich ein traum, aber eine gute flowbench erkennt den unerschied wenn du eine nadel in den ansagtrackt tauchst.
bekommst du das noch feiner hin?

grüße

das ist schon eine relativ gute low budget variante...doch klar die verdienen damit geld. vielleicht derartiges nachbauen un die hälfte an geld sparen?
http://www.flowperformance.com/system.html

Re: Flowbrench für Arme

Verfasst: Mi 19. Sep 2012, 13:07
von Varus
Die reagiert auch eine Stricknadel im Ansaugkanal; selbst eine Hand 10cm drübergehalten zeigt sichtbare Reaktionen.
Die Ergebnisse zeigen
a) in den ersten mm Hub = Ventil und Sitzströmung
b)max.Hub = Kanalkontur bzw. -grösse.

Umrechnen in cbfm geht, aber warum? Um vergleichbare Werte mit Amiköpfen zu bekommen? Kannste auch vergessen- hier ist es absolut, andere beziehen sich auf den Kolbendurchmesser, wieder andere auf den Kanaldurchmesser.
Hier geht es um arbeiten die man macht oder besser bleiben lassen sollte. Oder ist der jetzt wirklich besser als vorher? Z.B. kann mit Knete wunderbare Kanäle formen, oder Ventilführungs"rauschen" eliminieren.

Viel Spass beim Nachbau. Ich habe sie schon gefühlte 100 Jahre :confusion-waiting:

Re: Flowbrench für Arme

Verfasst: Mi 19. Sep 2012, 17:54
von lightning grey
John Bitch hat geschrieben:Jo, das is ma ne feine Sache für unsereinen Hobbypfuscher.

Robert, bauen!

Sir, jawohl Sir! :law-police:

Re: Flowbrench für Arme

Verfasst: Mi 19. Sep 2012, 18:25
von Varus
Hier mal zur Verdeutlichung der Leistung dieser Vorwerkbank.
Hier ein Kopf der nicht die erwartete Leistung brachte. Der Kanal war groß genug, aber mit dem Ventil/-sitz stimmte was nicht. Achtet auf die ersten mm.
Sitzproblem0001.jpg
Sitzproblem0001.jpg (108.53 KiB) 7301 mal betrachtet