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Grundwissen zum Turboumbau
Verfasst: Sa 31. Jul 2010, 10:47
von -=| Käferboy |=-
Moin Leute,
ich bin zurzeit dabei mich mit der Geschichte mitm Turbolader auseinander zu setzten. Und wenn man da nen konzept zusammen stellt, muss man ja erstmal ein paar grundlagen wissen wie was überhaupt richtig zusammen passt.
Dann fang ich mal an, meine Fragen zu stellen.
1. Ventilhub, ist es wie bei Saugermotoren, das der Ventilhub max.. ~33% des Ventildurchmessers sein sollte oder geht da mehr oder reicht weniger??
2. Turboladergröße, wie kann man errechnen, mit welchem Turbo welcher Ladedruck in welchen Drehzahlregionen ist?
3. Verdichtung, mir ist klar, das eine hohe Verdichtung beim Turbo garkein sinn machst, aber welche ist die idealste bzw. wie errechnet man die beim Turbo? Spontan würd ich eine Verdichtung von 8:1 vllt noch 8,2:1 nehmen, aber das ist auch nur nach meinem Gefühl.
4. Kolbenrückstand, wie bau saugern? Oder ist mehr/weniger besser wegen dem "Druck" im brennraum?
So mal sehn was so zusammen kommt!!
Beste Grüße
Re: Grundwissen zum Turboumbau
Verfasst: Sa 31. Jul 2010, 11:53
von Poloeins
Ich würde dir mal das Turbomaniabuch und eine Woche lesen empfehlen...
Nicht das neuste Buch aber es gibt nen gutes Grundwissen was den aufgeladenen Typ1 angeht...
Ebenfalls recht brauchbare Infos gibt es von A.J.Sims auf seiner Seite: vwturbokits.com
Wenn du ne genügende Ladeluftkühlung hast,kann die Verdichtung auch hoch sein...
Pat Dows sagt das gute fliessende Köpfe und Turbo ne sehr gute Verbindung sind...
MfG Turbodick
Re: Grundwissen zum Turboumbau
Verfasst: So 1. Aug 2010, 12:55
von -=| Käferboy |=-
Woah besten dank, die "vwturbokits.com" bringt schon ein echt guten einblick! Das reicht sogar schon fast für mich
Das mit gut fließenden Köpfen ist denke ich klar *G* ich werd mein turbomotor so penibel anpassen wie mein typ4... das alles super strömungsgünstig ist und so *G*
Aber wenn ich das jetzt richtig gelsen habe, ist nen "richtiger" Turbomotor nen richtiges Puzzel... Einlass Doppelventilfedern, Auslass einfachfedern, dazu schöne stößel, menleyventile und das ding ist alltagsfest
ICh guck mal das ich nocnh das turbomania buch bekommen!
grüße
Re: Grundwissen zum Turboumbau
Verfasst: So 1. Aug 2010, 12:58
von Poloeins
Am billigsten ist das Buich drüben...vielleicht kannst du die eins "mitschicken"lassen wenn jemand drüben bestellt...
Re: Grundwissen zum Turboumbau
Verfasst: So 1. Aug 2010, 13:02
von -=| Käferboy |=-
hast du das buch und brauchst es zurzeit nciht?

Re: Grundwissen zum Turboumbau
Verfasst: So 1. Aug 2010, 13:09
von Poloeins
Keine Chance...Sorry,,,brauch es...
Re: Grundwissen zum Turboumbau
Verfasst: So 1. Aug 2010, 15:22
von kaeferdesaster
hm..... was hälst du von lernen und tuhen

Re: Grundwissen zum Turboumbau
Verfasst: So 1. Aug 2010, 18:22
von -=| Käferboy |=-
ah ich glaub ich hab jetzt, nach geschätzten 4std onlinelesen über das thema, genug input bekommen, um eine gute basis zu bauen. Ich denke ich werd nur mit den turboladern immer mal ein wenig rum experimentieren sowie mit der nocke, alles andere hab ich mir nun schon zusammen gesucht und für sinnvoll erklärt
Sag mal lars, welche größe hat dein Turbolader aufm 1600er? Und wann kommt der und wann ist schluss?
Beste grüße
Re: Grundwissen zum Turboumbau
Verfasst: So 1. Aug 2010, 19:29
von Poloeins
Zum Schluss habe ich ihn noch nicht gebracht...Bis jetzt waren 6700Umin drin und 1,2bar...
Er setzte wegen der Nocke mit 294grad aber auch erst bei knapp 4000Umin ein...
Bin momentan dran mal etwas zu optimieren...wird wahrscheinlich im September fertig und wird 100% im Oktober auf der Hystoricar in Duisburg ausgestellt...
Ich würde auch sagen: Try and Error...
Spritze oder Vergaser???
Vergaser ist definitiv einfacher...
Re: Grundwissen zum Turboumbau
Verfasst: So 1. Aug 2010, 19:42
von -=| Käferboy |=-
ich denke es wird erstmal vergaser, später dann die spritze.
Ich hoffe das meiner bis 8000 geht (ventiltrieb wie in meim challangemotor blos mit doppelfederm) und max 1,6bar macht, nur bin ich bei der größe des turbos noch ein wenig unschlüssig
Mein ziel ist es, ein motor zu baun der bis etwa 4000rpm wie mein jetziger 1500er zu fahren ist, und alles drüber RICHTIG!!! drückt!
Somit werd ich jetzt erstmal nen Garrett TB28 ausprobieren, da ich den für fast umsonst bekomm hab...
Welche größe hat denn deiner?
Grüße
Re: Grundwissen zum Turboumbau
Verfasst: So 1. Aug 2010, 19:49
von Poloeins
Hochdrehende Turbomotoren haben bei gleichem Hubraum meist weniger Drehmoment/Leistung!!!
Jedenfalls beim Käfer...
Und bei 1,6bar UND 35,5 einlassventil wirst du MINDESTENS Doppelfedern...Damit fallen dann Alustangen raus....Und Aluteller sowieso...
Mfg Lars
Re: Grundwissen zum Turboumbau
Verfasst: So 1. Aug 2010, 19:52
von -=| Käferboy |=-
Na ja grad deswegen muss ich nochn bisken lesen was da sinn macht, wenn der turbo los legen sollte *g*
Na ja im challangemotor hatte ich ja auch cromoteller, die hab ich auch noch und kommen rein, bei den stangen bin ich noch unschlüssig
Welche ladergröße du hast, willste nicht verraten wa?

Re: Grundwissen zum Turboumbau
Verfasst: So 1. Aug 2010, 21:40
von Poloeins
Ich habe den Amistandart Lader für unten und mittleren Drehzahlbereich...Wenn ich wüsste wie man die grösse Definiert würde ich dir sagen wie "gross" er ist...
Ich würde ihn aber als relativ klein deklarieren...
Es ist der hier...
http://www.cbperformance.com/catalog.asp?ProductID=289
Mehr kann ich dir nicht dazu sagen..Ich weiss noch nicht mal genau was der 4.5A/R ratio ist...
Kannst mich aber gern aufklären...Hat das was mit der "Übersetzung" von Druck und Abgasseite zu tun???
P.S.:Ist auch ohne Wastegate fahrbar:-D
Re: Grundwissen zum Turboumbau
Verfasst: So 1. Aug 2010, 22:32
von -=| Käferboy |=-
da lese ich mich grad schlau wie das mit den rädern und so alles läuft...
das ist auch sone physik für sich...
bei den Garrett Ladern ist das alles schön einfach gehalten, da bekommste auch ne liste welcher Lader für welchen hubraum und welche umdrehung gut ist...
Ich werd dich aufn laufenden halten mit den ganzen zahlen

Re: Grundwissen zum Turboumbau
Verfasst: So 1. Aug 2010, 22:41
von Poloeins
Wo ist die Liste???
Will sie studieren..ich hätte gerade etwas Zeit...
MfG Lars