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CO Wert bei Last und Vollast
Verfasst: So 15. Jan 2012, 15:09
von kovi
Hallo,
kann mir jemand sagen was für ein CO² Wert unser Käfer Motor unter Last und Vollast haben soll. Im stand sind es ja so 3%...
Ich habe ein CO² Messgerät was auch mobil einsetzbar ist. Wollte nach Fertigstellung meines Motors kontrollieren ob meine Vergaserbedüsung einigermaßen stimmt.
Gruß
Richard
Re: CO² Wert bei Last und Vollast
Verfasst: So 15. Jan 2012, 15:44
von Meister Eder
CO (Kohlenmonoxid) oder CO2 Kohlendioxid) das ist hier die Frage?
Ich glaube Du meinst eher ersteres.
Re: CO² Wert bei Last und Vollast
Verfasst: So 15. Jan 2012, 19:08
von kovi
immer diese gegenfragen
Kohlenmonoxid, das was auch halt bei der ASU unter 4%(glaube ich) liegen soll.
Das ist dann wohl CO ohne 2

Re: CO Wert bei Last und Vollast
Verfasst: Di 25. Dez 2012, 16:09
von roller25
das würde mich auch intressieren
Re: CO Wert bei Last und Vollast
Verfasst: Sa 16. Feb 2013, 09:50
von roller25
hat da keiner mal Werte für festgehalten??
Re: CO Wert bei Last und Vollast
Verfasst: Sa 16. Feb 2013, 17:43
von Varus
6% etwa
Und bevor wieder Gegenfragen auftauschen- Volumen %te.

Re: CO Wert bei Last und Vollast
Verfasst: Mi 3. Mär 2021, 12:27
von Bullino
ist den der Co Wert nicht proportional zum Lambda-Wert?
und damit kannst du dir die mobile Messung eigentlich sparen,
je fetter der Motor umso mehr Co.
ZUm Lambder Wert können wiederum viele einen Wert sagen,
bei mir - Leerlauf zw. 0,8 und 0,9 ( kalt-warm)
fettloch bei 2500 U/min, dann 0,8 und je höher die Drehzahl umso magerer wird das gemisch.
bei 5000 U_min 0,88.
das müsste jetzt in etwa mit dem CO -Wert ident aussehen.oder?
( alle werte immer ohne beschleunigungspumpe)
lg
Re: CO Wert bei Last und Vollast
Verfasst: Mi 3. Mär 2021, 13:37
von JochemsKäfer
ist den der Co Wert nicht proportional zum Lambda-Wert?
Nein. Das ist eine falsch verbreitete Information.
Eine Lambda-Wert wird berechnet aus CO, CO2, O2 und HC.
Also finger weg von CO-Lambda Tabelle aus dem Netz, jedenfalls nicht damit dein Auto abstimmen und zum TÜV fahren. ....wie ich das doch weiß.
Ich habe Autos an meinem 4-Gas Tester gehabt die Lambda 1.086 und CO 1.34 haben oder 1.077 und CO 3.30
Wenn man ein Innovate oder ähnliches hat:
Leerlauf 0,88 - 0,94 (LL darf sogar magerer sein, mein EFI regelt brav auf 1,00)
Teillast konstant fahren 0,94 -1,05
Teillast beschleunigung 0,90 - 0,95
Vollast 0,85 - 0,87
Jochem
Re: CO Wert bei Last und Vollast
Verfasst: Do 4. Mär 2021, 10:25
von drei03
kovi hat geschrieben:Hallo,
kann mir jemand sagen was für ein CO² Wert unser Käfer Motor unter Last und Vollast haben soll. Im stand sind es ja so 3%...
Ich habe ein CO² Messgerät was auch mobil einsetzbar ist. Wollte nach Fertigstellung meines Motors kontrollieren ob meine Vergaserbedüsung einigermaßen stimmt.
Gruß
Richard
Servus Richard,
Co-Wert bei Vollast etwa 4-5 % Teillast etwa 2-3% bei Leerlauf reichen auch mal 1-2%. Es kommt aber auch darauf an
wie der Motor drauf reagiert!
Bei Vollast hilft der höhere Co-Wert die Temperatur der Verbrennung abzusenken und somit den Motor weniger zu belasten !
Angenehmer Nebenefekt- die Leistung steigt leicht an .
Du kannst aber auch eine Gegenkontrolle machen wenn du die Abgaskrümmer Temperatur unmittelbar an Kopfausgang misst-
zugegeben das wird aber etwas schwierig sein!
Zitat :Nein. Das ist eine falsch verbreitete Information.
Eine Lambda-Wert wird berechnet aus CO, CO2, O2 und HC.
Also finger weg von CO-Lambda Tabelle aus dem Netz, jedenfalls nicht damit dein Auto abstimmen und zum TÜV fahren. ....wie ich das doch weiß.
; Das ist leider nicht richtig: Lambda 1 ist eine Verhältnisszahl Luftgewicht zu Kraftstoffgewicht ( 14,7Kg Luft zu 1kG Benzin )
Bei diesem Verhältniss verbrennt Benzin optimal, was gleichzeitig die niedrigsten Werte an CO,HC und NOx ermöglicht.
Co-Wert und Lambda Wert stehen sehrwohl im Verhältnis !
Zitat: Ich habe Autos an meinem 4-Gas Tester gehabt die Lambda 1.086 und CO 1.34 haben oder 1.077 und CO 3.30.
; Ich denke da hat beim Messen was nicht gepasst -solche Werte sind nicht plausibel!
Ich habe in der Vergangenheit einmal eine Abgasmessorgie gemacht ,sicher 200-300 Fahrzeuge über natürlich mehrereTage beziehungsweise
Wochen hindurch. Solche Werte hatte ich aber nie wie oben angeführt!
Gruß Robert
Re: CO Wert bei Last und Vollast
Verfasst: Do 4. Mär 2021, 11:26
von B. Scheuert
Was bei den Messungen am Tester sehr oft nicht beachtet wird, ist der O² Wert. An ihm orientiere ich mich als Erstes, weil ich darüber die Dichtheit der Auspuffanlage feststelle. Undichtigkeiten führen da zu den unmöglichsten Ergebnissen, die dann aber (weil es ja ein geeichtes Messgerät ist) trotzdem für die einzige Wahrheit genommen werden. Auch eine nicht weit genug ins (dicke) Abgasrohr rein reichende Sonde misst häufig aus dem Umfeld angesaugte Luft mit, die die Messung verfälscht. Also wieder das alte Spiel: Wer misst misst Mist!

Re: CO Wert bei Last und Vollast
Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:18
von 74er_1303
Die Abweichungen kommen u.a. daher, dass eine Lambdasonde Restsauerstoff misst (
https://de.wikipedia.org/wiki/Lambdasonde) und ein CO-Messgerät eben CO. Unter idealen Bedingungen gibt es (in meiner Erinnerung nicht-lineare) Abhängigkeit zwischen den Größen. In der Praxis genügt aber schon eine mittelmäßige Kalibrierung der Lambdasonde, ein ungünstiger Einbaupunkt der Lambdasonde oder eine geringe Einstecktiefe der CO-Sonde so dass das nicht mehr stimmt.
Re: CO Wert bei Last und Vollast
Verfasst: Do 4. Mär 2021, 22:24
von B. Scheuert
Die Dichtungen zwischen Auspuffflansch und Zylinderkopf sind ein gutes Beispiel. Geringe Leckagen hört und sieht man nicht, dafür wird Aussenluft durch die vorbei strömenden Abgase rein gezogen und die Lambdasonde gibt das Signal für mageres Gemisch raus, oder am Abgastester sinkt der CO Gehalt und die Lambdawertberechnung geht über 1.00. Das läßt sich am Tester aber sehr gut über den O² Wert kontrollieren. Mehr als 0,10 verfälscht alle anderen Werte.
Die normale Lambdasprungsonde misst keinen Restsauerstoff, sie erzeugt nur eine Spannung, die durch die von der Aussenluftseite der Sonde zur inneren Abgasseite ziehenden Sauerstoffionen ensteht. Diese Ionen verbinden sich mit dem auf der Abgasseite vorhanden CO zu CO². Daher steigt die Sondenspannung bei fettem Gemisch und sinkt bei magerem Gemisch. Würde sie tatsächlich (Rest) Sauerstoff messen, müsste es genau umgekehrt sein. Den nur bei magerem Gemisch habe ich nennenswerte Sauerstoffmengen im Abgas.
Die Mär mit dem "misst Restsauerstoff" zieht sich schon seit den 80er durch die Fachwelt, seit Bosch damit angefangen hat. Aber es ist natürlich so einfacher abzuhandeln
Klugscheißermodus aus