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Radiales Spiel Kurbelwelle
Verfasst: So 9. Aug 2026, 13:07
von Volker68
Moin Motorenexperten,
mein Motor: 2.276l hat ein radiales Kurbelwellenspiel von ca. 4°, das heisst ich kann die Kurbelwelle +/- 2° drehen bis ich einen stärkeren Wiederstand merke. Ich dachte es wäre vll. Spiel im gerade verzahnten Nocken/Kurbelwellenrad, weshalb ich den Motor ausgebaut habe. Nach ziehen der Ölpumpe ist da aber keinerlei Spiel festzustellen. Kann es sein , dass ohne Öldruck das Lagerspiel von Kurbelwelle und Pleuel sowie Spiel der Kolbenringe sich zu ca. 4° Kurbelwellenwinkel summieren? Motor ist sonst unauffällig, habe auch schon einige Motoren aufgebaut, ist mir aber so vorher nie aufgefallen.
Gruß,
Volker
Re: Radiales Spiel Kurbelwelle
Verfasst: So 9. Aug 2026, 16:08
von Red1600i
Du kannst +/- 2 Grad die Kurbelwelle drehen bevor sich ein Kolben bewegt? Hmmm, Lagerspiel im Hauptlager plus Pleuellager plus Pleuel Kolbenbolzen... könnte hinkommen im OT.
Re: Radiales Spiel Kurbelwelle
Verfasst: So 9. Aug 2026, 17:20
von Volker68
Da bin ich erstmal beruhigt... Hab gerade nochmal KW/NW Zahnrad kontrolliert. Sind leider doch ca. 1/10mm Spiel. Habe da bisher EMPI verwendet
. Kennt jemand die Geradeverzahnten von CSP? Sollte ja eigentlich gute Qualität sein.
Re: Radiales Spiel Kurbelwelle
Verfasst: Mo 10. Aug 2026, 08:04
von Red1600i
Die allermeisten Nockenwellen Räder hatten Schrägverzahnung und eine Offset Verschiebung des Zahnkreises. Das mit dem Offset ist Vergangenheit, findet man nur noch in originalen Motoren. Als Repro gibt es keine Nockenwellenräder damit mehr.
Das Räderpaar ist insoweit in Ordnung, wenn es die Nockenwelle beim Drehen des Motors nicht aus den offenen Lagerschalen hebt. Das reicht. Und ein Zehntel bei gerade verzahnten ist auch nicht die große Welt, laut genug ist es sowieso schon mehr als genug. So ist es halt noch a bisserl lauter ... was soll's?
Re: Radiales Spiel Kurbelwelle
Verfasst: Mi 12. Aug 2026, 18:22
von drei03
Red1600i hat geschrieben: ↑So 9. Aug 2026, 16:08
Du kannst +/- 2 Grad die Kurbelwelle drehen bevor sich ein Kolben bewegt? Hmmm, Lagerspiel im Hauptlager plus Pleuellager plus Pleuel Kolbenbolzen... könnte hinkommen im OT.
Servus!
Oben geschriebenes ist absoluter Unsinn,nicht einmal im OT!
Denn 4Grad Kurbelwellenverdrehspiel wären bei
dem Motor( wahrscheinlich 82mm Hub)
zirka 2,8mm Lagerspiel in Summe.
Wäre das der Fall hätte man ganz andere
Probleme und zudem richtig große!!!
Robert
Re: Radiales Spiel Kurbelwelle
Verfasst: Do 13. Aug 2026, 10:00
von Red1600i
drei03 hat geschrieben: ↑Mi 12. Aug 2026, 18:22
Red1600i hat geschrieben: ↑So 9. Aug 2026, 16:08
Du kannst +/- 2 Grad die Kurbelwelle drehen bevor sich ein Kolben bewegt? Hmmm, Lagerspiel im Hauptlager plus Pleuellager plus Pleuel Kolbenbolzen... könnte hinkommen im OT.
Servus!
Oben geschriebenes ist absoluter Unsinn,nicht einmal im OT!
Denn 4Grad Kurbelwellenverdrehspiel wären bei
dem Motor( wahrscheinlich 82mm Hub)
zirka 2,8mm Lagerspiel in Summe.
Wäre das der Fall hätte man ganz andere
Probleme und zudem richtig große!!!
Robert
Mannometer, nicht mal rechnen kann der Robert.
Du bist eine einzige Blamage, echt. Bringst Sinus und Cosinus durcheinander und wo der OT ist, bleibt dir unbekannt.
Robert, sag' lieber nix mehr. Du blamierst dich nur weiter!
Das korrekte Ergebnis bei einer Langhuberwelle sind etwas unter 3 Hundertstel...
Jaja, das ist höhere Mathematik, das verstehst du nicht!
Re: Radiales Spiel Kurbelwelle
Verfasst: Do 13. Aug 2026, 15:16
von drei03
Servus ( immer höflich
)
Das du lieber Red nicht praxisbezogen agieren kannst
liegt für mich auf der Hand .War aber auch klar!
Schau , es ist doch nicht so schwer!
Eine 82mm Kurbelwelle beschreibt bei 4Grad einen
Kreisbogen von eben zirka 2,8 mm !
Ergo ist das Lagerspiel in dieser Größenordnung bei halben Hub wenn dem so ist ! Und 0,03mm erfühlt sowieso keiner auch du nicht Herr Ingenieur, oder doch , bist ja so toll ?
!Praxisbezogene Einschätzung hat keinen
Anspruch auf hohe Genauigkeit solltest du wissen!
So was lässt sich sogar im Kopf rechnen( wenn man kann
)
Ob du das verstehst ist mir allerdings egal!
Eher nicht nehme ich an
Und weiters sei dir gesagt ich weiß sehrwohl
was Winkelfunktionen sind und wie man sie anwendet !
Das muss man sich einmal vorstellen, ich hab sogar damit gerechnet
!
Du bist einfach super
Ist doch schön wenn man lachen kann gell!
Lg Robert
Re: Radiales Spiel Kurbelwelle
Verfasst: Do 13. Aug 2026, 15:40
von Poloeins
Was ist bloss mit euch!?!?
Re: Radiales Spiel Kurbelwelle
Verfasst: Do 13. Aug 2026, 20:07
von Red1600i
Hallo Lars,
eigentlich garnix. Ausser dass der Robert regelmäßig hier rumtrollt und andere anpflaumt. Und dann gibt's halt Kontra.
Ich find's sogar lustig
2,8mm Spiel versus 3 Hundertstel... merkste was? Er weiß immer noch nicht, wo der OT bei einem Motor ist und wie man das rechnet.
Ok, viel Spaß!
Aber ich gebe mal einen Hinweis: wieviel Hub macht wohl ein Kolben im OT wenn man die 82er Welle um 2 Grad aus dem OT dreht...? Genau...
41 - 41 x Sin(88 Grad) = 41 - 41 x Cos(2 Grad) = 0,0249 mm
Kommt drauf an, von wo man zählt, horizontal, vertikal oder auch direkt vom OT... das Ergebnis ist dasselbe
Re: Radiales Spiel Kurbelwelle
Verfasst: Fr 14. Aug 2026, 09:00
von Nero
Sehr gut,
damit habt ihr beiden Streithähne von der G-A-G-A-Hühner-Haltungs-A-G bewiesen, dass ihr die ersten 30 Minuten vom Mathevorbereitungskurs für Ingenieure ohne Heulkrampf überstehen könnt.
Können wir dann jetzt bitte wieder auf einen normalen Umgangston wechseln? Ich jedenfalls finde das Thema im Grundsatz interessant und würde es gerne weiter verfolgen.
Re: Radiales Spiel Kurbelwelle
Verfasst: Fr 14. Aug 2026, 09:23
von armin
drei03 hat geschrieben: ↑Do 13. Aug 2026, 15:16
Servus ( immer höflich
)
Das du lieber Red nicht praxisbezogen agieren kannst
liegt für mich auf der Hand .War aber auch klar!
Schau , es ist doch nicht so schwer!
Eine 82mm Kurbelwelle beschreibt bei 4Grad einen
Kreisbogen von eben zirka 2,8 mm !
Ergo ist das Lagerspiel in dieser Größenordnung bei halben Hub wenn dem so ist ! Und 0,03mm erfühlt sowieso keiner auch du nicht Herr Ingenieur, oder doch , bist ja so toll ?
!Praxisbezogene Einschätzung hat keinen
Anspruch auf hohe Genauigkeit solltest du wissen!
So was lässt sich sogar im Kopf rechnen( wenn man kann
)
Ob du das verstehst ist mir allerdings egal!
Eher nicht nehme ich an
Und weiters sei dir gesagt ich weiß sehrwohl
was Winkelfunktionen sind und wie man sie anwendet !
Das muss man sich einmal vorstellen, ich hab sogar damit gerechnet
!
Du bist einfach super
Ist doch schön wenn man lachen kann gell!
Lg Robert
"Das" schreibt man hier übrigens mit "ß" also "daß".
Also Mathe nix, Deutsch nix, wie schauts mit Reli, Turnen und Malen aus?
Re: Radiales Spiel Kurbelwelle
Verfasst: Fr 14. Aug 2026, 09:45
von B. Scheuert
Schade, ich hatte gerade Popcorn raus geholt
Meiner Meinung nach müssten ein paar Details geklärt werden. Es wird hier von gefühlt stärkerem Widerstand gesprochen. Also ist die tatsächliche Kolbenbewegung nicht gemessen worden, oder?
Und es ist ein Unterscheid, ob das im OT oder bei halbem Hub am Kolben gemessen wird.
Rein vom Fühlen her betrachtet, macht sich erhöhter Widerstand beim kompletten Motor erst bemerkbar, wenn auch die Kolbenringe bewegt werden. An einem zusammengebauten Motor würde ich erst einmal gar nicht machen, wenn sonnst alles passt. Wenn der Motor ohne Geräusche läuft, wäre es mir egal.
)
!Praxisbezogene Einschätzung hat keinen