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Vergaser oder eher Zündung
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 10:41
von FabianRheinberg
Guten Morgen liebe Gemeinde,
Ich plage mich mit meinem Käfer nun seit der Inbetriebname rum.
Zum Ausgangspunkt:
Käfer 1302
AD Motor
Ventile eingestellt
Zündung bis auf Spule neu, alter 009 Verteiler
ZZP und Schlißwinkel eingestellt mit Pistole
Fliehkraftverstellung in Ordnung
34er Vergaser von Bocar, gereinigt und neu gedichtet
Membrane alle neu
Düsen laut Bestückung vom frühen 1302
Problem: „Käferloch“ extrem!!!
Kalt alles ok, warm, nach dem Losfahren auch.
Ca 1,5 km, und er hat ein extremes Problem vom LL- System auf das HD- System zu kommen.
Beschleunigerpume klappt, Röhrchen auch schon in verschiedenen Positionen verbaut. Menge auch schon alles mögliche getestet.keine Änderung.
Benzinpumpe neu, testweise einen neuen Vergaser verbaut, ja China, macht aber exakt die selbe Probleme! Leerlaufdüsen getestet bis g65. Alles immer das selbe Problem.
Dachte erst an Vereisung, weil ein Anhalten und Neustart kurz Abhilfe schafft.
Vorwärmung ok, Saugrohr schon neu gedichtet inklusive Krümmern natürlich. Teile von Vewib.
Leerlauf absolut top, Leistung auch da, aber unfahrbar im Teillast.
Habe jetzt noch die Zündspule bestellt, Bosch, glaube aber kaum dass die das Problem ist.
Bin für jeden Tipp dankbar.
Re: Vergaser oder eher Zündung
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 12:41
von drei03
Servus!
Die Beschleunigerpumpe muss sofort und nicht zeitverzögert
einspritzen!
Am besten in den unteren aufgehenden Spalt der Drosselklappe!
Und nimm den originalen Zündverteiler mit
Unterdruckverstellung !
Der 009 ist völlig ungeeignet!!!
Robert
Re: Vergaser oder eher Zündung
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 13:22
von FabianRheinberg
Die Pumpe spritzt sofort ein. Kein Spiel oder leerweg.
Verteiler wurde schon gegen einen mit Unterdruckdose getauscht. Eher noch schlimmer, keinesfalls besser.
Er würde ja auch nicht dieses Teillastproblem erklären, da in dem Bereich faktisch kein Unterdruck vorhanden ist, der eine Verstellung bewirken kann. Wenn ich das Gas in diesem Bereich halte, geht es sogar aus.
Re: Vergaser oder eher Zündung
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 13:53
von espresso
Die Teillast-Frühzündung funktioniert über die Unterdruckdose am Zündverteiler. Exakt oberhalb der Leerlaufstellung der Drosselklappe gibt es einen Unterdruckkanal (ja, hier entsteht Unterdruck durch die beschleunigte Luft beim leichten Öffnen der Drosselklappe), der in das seitlichen Messingröhrchen mündet, auf dem die Unterduckleitung steckt.
Damit das ganze funktioniert, muß die vorgeschriebene Drosselklappen-Grundeinstellung vorhanden sein.
Ich hatte auch schon ein verstopftes Messingröhrchen, eine defekte Unterdruckmembran, durch falsche Drosselklappen-Grundeinstellung einen falschen Zündzeitpunkt (beim Einstellen des Zündzeitpunktes muß die Unterdruckleitung abgesteckt sein). Es könnten aber auch noch weitere Ursachen vorliegen ... unter anderem eine nicht funktionierende Saugrohrvorwärmung oder fehlende Ansaugluftvorwärmung (sollte beides bei diesen Temperaturen für einen fehlerfreien Betrieb funktionieren).
Re: Vergaser oder eher Zündung
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 15:43
von FabianRheinberg
Danke für die Ratschläge, Röhrchen ist nicht verstopft, Grundeinstellung, der Drossel Klappe und anderem ist alles mehrfach kontrolliert und in Ordnung.
Derzeit ist ja ein 009 Verteiler montiert, mit dem diese Autos aber auch ohne das bekannte Phänomen laufen. Ich rede ja nicht von einem Leistungsloch, der Motor hat bei untern Drehzahl in einer gewissen Gaspedal einfach gar keiner Zündung mehr.
An einem fehlenden Zündzeitpunkt kann das meines Erachtens überhaupt nicht liegen. Der Motor geht wirklich sogar aus.
Aber gut, so ist das Auto einfach nicht fahrbar.
Mir wurde angeboten, den Vergaser komplett zu überholen, sind aber 400 € und da er auch mit einem anderen Vergaser das exakt gleiche Problem macht, glaube ich daran eigentlich nicht.
Auch die Vorwerg funktioniert. Das Phänomen tritt bei jeglichen Temperaturen auf. Wir hatten ja in der Vergangenheit schon über 20°.
Vielleicht muss ich einfach wirklich wieder ins andere Lager wechseln.


VW ist scheinbar wirklich damals wie heute das selbe Thema

🫣
Re: Vergaser oder eher Zündung
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 15:58
von drei03
Servus
Was ist jetzt das Problem?
Ist nun ein Beschleunigungsloch oder ein Aussetzer?
Das wären nämlich unterschiedliche Ansätze!
Was den 009 Verteiler angeht so kann es schon sein
das der eine oder der andere Serienvergaser Motor
damit läuft. Die Frage ist nur WIE.
Die Wahrheit ist ,er passt nicht wirklich zu Saugrohr
und Vergaserkonfiguration vom Serienmotor, weil
ganz einfach die notwendige Lastverstellung im
Übergang fehlt.
Aber klar irgendwie geht es schon mit Einbußen


Robert
Re: Vergaser oder eher Zündung
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 16:32
von Xmil
FabianRheinberg hat geschrieben: ↑Sa 28. Mär 2026, 15:43
Vielleicht muss ich einfach wirklich wieder ins andere Lager wechseln.


VW ist scheinbar wirklich damals wie heute das selbe Thema

🫣
Wie meinst du das, mit Lager wechseln?
Von Kugellager auf Rollenlager?
Oder vom VW-Lager zum O….-Lager?
Pffff senkrechte Zylinder

Wenn sich die Kolben von der Erdanziehung weg bewegen müssen, kann das nicht vernünftig funktionieren. Ich glaube mit 8 Zylindern geht noch maximal 45 Grad, alles andere wird Mist.
Was heißt denn nach der Inbetriebnahme?
Davor lief alles richtig? Der Motor wurde überholt?
Es kann das Saugrohr undicht sein, der Motor kann verschlissen sein, die Köpfe oder Ventile können undicht sein, die Drosselklappenwelle kann ausgeschlagen sein, es kann viel sein! Wir brauchen mehr Informationen über den Motor.
Hast du die Menge was die Beschleunigerpumpe bringt gemessen? Hast du die Möglichkeit die Teile auf einem funktionierenden Motor zu prüfen? Hast du eine Lambdasonde?
Grüße Bert
Re: Vergaser oder eher Zündung
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 16:51
von Marc_Voss
Auch von mir - der 009 ist bei dem Motor (AD) nur bei Doppelvergaserbestückung sinnvoll.
Eigene Erfahrung - 1*1302 absolut Serie und 1*1302 mit Doppelvergaser & 009.
Bei (quasi, weil Derivat) Serienvergaser ist auch ein Serienverteiler nötig. Also mit Frühverstellung via Unterdruckdose. Die muß natürlich auch passen.
Beim ersten Modelljahr des 1302 gabs gar noch die doppelte Dose, aber das kann man rückrüsten, jedoch nur, wenn die Anschlüsse am Vergaser entsprechend verwendet / verschlossen werden.
Glaub mir, die Kombination Vergaser-Verteiler-Druckdose-Zündkerzen ist aufeinander abgestimmt.
Änderst du eine Komponente, beginnst du quasi eine neue Versuchsreihe.
Alternative ist natürlich ein programmierbarer 123, der auf der Rolle abgestimmt wird.
Eine Prüflampe (= abblitzen) hast du ?
Dann schau mal, ob du eine der Kurven mit dem 009 hinbekommst.
Mit einfacher Dose dürfte ein AL der richtige sein.
Studier mal folgende Seiten:
https://www.vw-t2-bulli.de/michaelknapp ... 2_1-3.html
https://www.vw-t2-bulli.de/michaelknapp ... _5-12.html
Viel Erfolg.
Re: Vergaser oder eher Zündung
Verfasst: Sa 28. Mär 2026, 21:48
von Pini1303
äähhhhh, man kann auch Serienvergaser mit 123-Zündverteiler fahren...geht prima, richtige Kurve vorausgesetzt....
Hast keine Möglichkeit mal einen alten gut funktionierenden 34Pict3 zum Testen irgendwo zu organisieren?
Stimmt denn der OT 100% mit dem 1. Zylinder überein?
Stimmt der Unterdruckverteiler 100% mit dem für diesen Motor zu verwendenden (Teilenummer?) überein?
009 und Serienvergaser ist nicht so optimal.
Gruß
Ralf
Re: Vergaser oder eher Zündung
Verfasst: So 29. Mär 2026, 06:22
von JochemsKäfer
Ein Käfer fährt auch ohne Unterdruckverstellung. Wenn der Motor ausgeht, merkt man doch am Verhalten, dass es eher an fehlendem Benzin liegt. Ich würde den Vergaser überprüfen (lassen). Was ist mit Benzinpumpe und Benzinfilter?
Re: Vergaser oder eher Zündung
Verfasst: So 29. Mär 2026, 09:08
von FabianRheinberg
Also: er hat kein Leistungsloch, er hat im Übergang von Leerlaufsystem zu Hauptdüsensystem ein Loch. An diesem Punkt kommt das Fahrzeug, wenn man die Stellung des Gaspedals nicht ändert bis zum Stillstand (geht aus)!
Es war ein Verteiler mit Druckdose montiert. Wegen diesen Problems. Ohne Änderung. Zündung wurde mehrfach anders eingestellt. Ohne Reaktion auf das Problem.
Der korrekte Anschluss an den Verteiler (Unterdruck) wurde vorgenommen.
Wiederinbetriebnahme heißt, nach 8 Jahren Stillstand.
Saugrohr und Krümmer neu gedichtet, wie erwähnt.
Benzinpumpe auch neu, inklusive Filter und Leitungen. Außerdem würde er dann ja bei Vollast gar nicht laufen!
Leistung ist da, Tacho 140 und mehr ohne nennenswerten Anlauf. also normal würde ich sagen. Verbrauch bei normaler Fahrweise 8 Liter. Passt also auch.
Verschleiß des Motors? Kein Ölverbrauch, Kompression warm wie kalt top und ohne Abweichungen.
Würde auch nicht erklären, wie er es nur im Warmen Zustand nach 1km Strecke macht.
Vergaser wurde ja gegen einen neuen getauscht, exakt das selbe Verhalten. Wäre schon ein arger Zufall wenn der Alte und der neue den selben Fehler haben.
Werde jetzt die Spule tauschen, kontaktlos umbauen und danach geben ich auf
Dann geht die Karre weg
Re: Vergaser oder eher Zündung
Verfasst: So 29. Mär 2026, 11:42
von Junebug
Das ist dann immer der Moment wo man denkt, warum fahre ich nicht einfach nen roten Golf? Ist aber auch keine Lösung. Nicht aufgeben, du findest den Fehler!
Viel Erfolg und Gruß, Andreas
Re: Vergaser oder eher Zündung
Verfasst: So 29. Mär 2026, 11:46
von Xmil
Aufgeben ist keine Option!
Ich denke ich habe diesen Fehler auch schon gehabt, aber nicht beim fahren, sondern schon im Stand.
Ich bin jetzt nicht der Vergaserprofi!! und ich weiß nicht wie der Vergaser im einzelnen funktioniert, das müsste mal ein anderer erklären.
Hast du beim Vergasertausch auch die Flanschdichtung und das Abschaltventil mit getauscht?
Wenn du den Flansch vom Vergaser ansiehst, hast du da Kanäle, die von der Dichtung abgedeckt werden. Das muss dicht sein, sonst funktioniert genau dieser Übergang meiner Meinung nach nicht.
Das Abschaltventil war jetzt auch noch eine Idee, das es in bestimmten Drehzahlen zuwenig Strom bekommt.
Grüße Bert
Re: Vergaser oder eher Zündung
Verfasst: So 29. Mär 2026, 12:30
von FabianRheinberg
Die Dichtungen kamen natürlich immer neu.
Habe mir die direkt in fünffacher Ausführung gekauft.
Ja, das Abschaltventil wurde mit getauscht, ist aber ein interessanter Tipp, ich kann ja mal ein Multimeter dranhängen und während der Fahrt beobachten.
Mich macht halt stutzig, dass ein anhalten, 5 Minuten warten und dann direkt losfahren Völlig Abhilfe schafft. Und dann nach kurzer Strecke das Phänomen wieder auftritt.
Re: Vergaser oder eher Zündung
Verfasst: Mo 30. Mär 2026, 16:52
von Poloeins
Das sind die Symptome einer Vergaservereisung.
Vorwärmung frei?
Endrohre richtig eingestellt?
Auspuff Serie?