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Zulässiger Leerweg Bremspedal
Verfasst: Mi 25. Nov 2020, 18:26
von Thomas B.
Hallo,
ich habe im Rahmen des Wiederaufbau meines Käfers (Mex) u.a. die Bremsanlage erneuert.
Ausführung als 4x Trommelbremse
Neue Radbremszylinder
Neue Beläge
Neue Leitungen und Schläuche
HBZ überholt
Die Trommeln sind noch okay.
Die Bremsanlage wurde jetzt neu gefüllt und entlüftet.
Das Spiel zwischen HBZ und Druckstange < 1 mm eingestellt.
Die Bremsbeläge wurden entsprechend des VW Reparaturleitfaden eingestellt.
Hierzu die Handbremsseile entspannt und die Bremsbeläge bis zum Schleifen/Blockieren über die Versteller angelegt.
Dann wieder leicht, gleichmässig zurückgedreht.
Der Bremsdruck bzw. Bremspunkt ist auf jeden Fall da.
Der Leerweg bis zum Beginn der Bremsung beträgt ca. 70 mm.
Das fühlt sich im Gegensatz zu modernen PKW merkwürdig an.
Ist das so normal für einen Käfer?
Was sagen die Experten?
Der TÜV lässt, so weit ich gelesen habe 1/3 Pedalweg zu.
Gruß
Thomas
Re: Zulässiger Leerweg Bremspedal
Verfasst: Mi 25. Nov 2020, 19:52
von lothar
Hallo Thomas,
wenn Du neue Beläge und alte Trommeln hast, muss sich das erst einschleifen - sprich, wenn Du soweit zurückgestellt hast, dass es kaum schleift, hast Du beim Bremsen einen längeren Weg, bis der Belag voll packt (ich hoffe, ich habe mich verständlich ausgedrückt).
Ich stell dann etwas strammer ein als normal ein (aber nicht zu sehr schleifend) und dann öfters mal nach, bis die Beläge gut tragen - danach ist auch der Pedalweg ok

Re: Zulässiger Leerweg Bremspedal
Verfasst: Mi 25. Nov 2020, 20:23
von Thomas B.
Danke,
Ja das habe ich verstanden.
Wieviel Leerweg ist denn „normal“ ?
Also, nach dem einschleifen.
Gruß
Thomas
Re: Zulässiger Leerweg Bremspedal
Verfasst: Do 26. Nov 2020, 00:59
von Poloeins
Also 70mm ist schon gaaaanz schön viel für frisch eingestellte Bremsen...
Re: Zulässiger Leerweg Bremspedal
Verfasst: Do 26. Nov 2020, 08:52
von JochemsKäfer
Hallo Thomas,
70mm leerweg stimmt nicht. egal welches Auto.
Versuche es nochmal zu entlüften. Die Bördelungen sind alle dicht?
Grüße Jochem
Re: Zulässiger Leerweg Bremspedal
Verfasst: Do 26. Nov 2020, 09:05
von B. Scheuert
Wenn das Bremspedal hart wird, scheidet Luft aus.
Was heißt "gleichmässig" zurück gedreht? Jede einzelne Backe wird soweit zurück gedreht, bis sie soeben frei ist. Das Radlagerspiel vorne sollte eingestellt sein.
Re: Zulässiger Leerweg Bremspedal
Verfasst: Do 26. Nov 2020, 09:15
von Red1600i
Die Paarung neuer Belag und alte Trommel ist nicht gut. Der Belag kann anders positioniert sein, etwas größer in der Fläche vielleicht, dann trägt er auf einer sehr kleinen Fläche zuerst. Und darauf stellst du ihn ein... eben somit fehlerhaft.
Normalerweise werden Trommeln ausgedreht, das hat schon seinen Sinn.
Da du das nicht machst, musst du eben diese schlecht tragenden Teile aufeinander einbremsen und somit ein halbwegs brauchbares Tragbild machen... eben durch einschruppeln...
So, also einbremsen, und dann nochmal richtig die Excenter einstellen, dann wird das noch halbwegs was... gut ist trotzdem was anderes.
Re: Zulässiger Leerweg Bremspedal
Verfasst: Do 26. Nov 2020, 11:51
von Thomas B.
Ja verstehe.
Ich hätte allerdings nicht gedacht das,
dass so eine große Auswirkung hat.
Mir sind auch keine gravierenden Einlaufspuren ins Auge gefallen.
Ansonsten mache ich die Trommeln noch mal runter und schaue mir die Teile noch mal genauer an.
Ausdrehen sollte ja kein Thema sein.
Gruß
Thomas
Re: Zulässiger Leerweg Bremspedal
Verfasst: Do 26. Nov 2020, 13:06
von 74er_1303
Ich kenne das so, und das erscheint mir auch logisch, dass man nach dem Ausdrehen Übermaßbeläge benötigt. Ansonsten wird das Tragbild mit dem Ausdrehen eher schlechter als besser.
Übermaßbeläge habe ich in jüngster Vergangenheit nirgends angeboten gesehen.
Re: Zulässiger Leerweg Bremspedal
Verfasst: Do 26. Nov 2020, 13:59
von yoko
Es gibt (gab) auch HBZ mit Vordruckventil fűr Trommelbremse sowie extern zu verbauende Vordruckventile.
Das Ausdrehen wűrde ich mir ersparen, hab damit keine gute Erfahrung gemacht, dann lieber neue Trommeln.
Re: Zulässiger Leerweg Bremspedal
Verfasst: Do 26. Nov 2020, 17:31
von bugweiser
und ich hab das schon mehrfach gemacht : neue Beläge mit alten Trommeln ( die natürlich nicht eingelaufen sind und sein dürfen ) . Funtioniert und wird immer wieder bei einer richtigen HU geprüft .
Bei dir muss der Fehler wo anders liegen .
Re: Zulässiger Leerweg Bremspedal
Verfasst: Do 26. Nov 2020, 18:18
von B. Scheuert
74er_1303 hat geschrieben:Ich kenne das so, und das erscheint mir auch logisch, dass man nach dem Ausdrehen Übermaßbeläge benötigt. Ansonsten wird das Tragbild mit dem Ausdrehen eher schlechter als besser.
Übermaßbeläge habe ich in jüngster Vergangenheit nirgends angeboten gesehen.
Entweder passende Beläge, dann ist das Ausdrehmass vorgegeben durch den Belag, oder nach dem Ausdrehen die neu belegte Backe auf den Ausdrehradius abschleifen. Dann fehlt allerdings etwas Belagstärke in der Mitte.
Alternativ Bremsbelag als Meterware aufkleben und schleifen lassen. Da gibt es aber auch nicht mehr so viele Betriebe, die das machen. LKW Betriebe haben meistens noch Backenschleifmaschinen.
Re: Zulässiger Leerweg Bremspedal
Verfasst: Do 26. Nov 2020, 19:55
von yoko
Hab vor längerer Zeit das mit dem Bremstrommelausdrehen und Bremsbeläge anpassen auch schon gehört. Soll sogar bei uns in Graz so eine Firma geben...
Ich hab aber damals nach dem Flop mit dem Ausdrehen der Trommeln beim Karmann GF neue Trommeln fűr hinten in einer guten Qualität gekauft und damit ists jetzt optimal. Hab ca 3cm Pedalweg und der bremst perfekt. Auch die Werte sind sehr gleichmäßig beim TŰV. Hab aber natürlich Scheibe vorn. Bilde mir ein, dass ich damals für den hinteren Kreis ein Vordruckventil eingebaut habe, aber das ist schon ewig her..
Bin mir nicht sicher,ob das sowas war....
https://www.wagenteile.de/shop_de/61119 ... 11191.html
Re: Zulässiger Leerweg Bremspedal
Verfasst: Do 26. Nov 2020, 20:43
von Thomas B.
Ich werde dann am Wochenende noch mal die Trommeln runternehmen und die Bremsanlage überprüfen bzw. vermessen.
Bericht folgt....
Re: Zulässiger Leerweg Bremspedal
Verfasst: Fr 27. Nov 2020, 06:48
von bugweiser
auch mal schauen ob die Versteller zu den Bremsbacken passen . Da gibt es Unterschiede . Auch kann man Bremsbacken falsch rum einbauen .