Seite 1 von 1

originaler Motor oder Austausch

Verfasst: Mi 5. Feb 2020, 17:31
von artiste
Hallo zusammen,

vielleicht kann mir jemand bei dieser Frage helfen. Ich habe letztes Jahr ein 1302 Cabrio gekauft und fange jetzt mit der Restauration an. Der Verkäufer teilte mir ganz stolz als Besonderheit mit, dass der Wagen Matching Numbers hat. Das war mir eigentlich egal, aber ist ja trotzdem nicht verkehrt. Jetzt habe ich mit der Überholung des Motors angefangen und dabei stellt sich mir jetzt eine Frage. Der Wagen ist aus Modelljahr 72 und eine deutsche Auslieferung mit EZ 12/71. Wurden dort Motoren aus Mexiko verbaut? Die Prägung auf dem Gehäuse lautet MEXICO AS41. Die gestanzte Motornummer, AD + 6-stellige Nummer, stimmt zwar mit der in den Papieren überein, sieht aber arg nach nachträglich händisch eingestanzt aus. Wie gesagt, mir ist eigentlich vollkommen egal wo der Motor herkommt, da er sowieso komplett überholt wird. Ich konnte aber im Netz nichts über die Produktionsstätte von Motoren aus dem Jahrgang finden und jetzt interessiert mich eben, was ich da eingebaut habe.

Vielen Dank,
Maik

Re: originaler Motor oder Austausch

Verfasst: Mi 5. Feb 2020, 17:44
von TimTimTim
Hallo Maik,
ließ Dir mal den Thread durch, insbesondere die 2 Hälfte hilft Dir evtl. schon weiter, insbes. "Tue Jun 07, 2016 10:21 am".
https://www.thesamba.com/vw/forum/viewt ... t=#8106049
Grüße, Tim

Re: originaler Motor oder Austausch

Verfasst: Mi 5. Feb 2020, 19:34
von Fuss-im-Ohr
:willkommenimforum:

Gruss Jürgen

Re: originaler Motor oder Austausch

Verfasst: Do 6. Feb 2020, 09:44
von Borkenkäfer
Ich kann Dir zumindest sagen, dass ich ebenfalls ein 1302 Cabrio Modelljahr 1972 mit Auslieferung Dez- 1971 fahre und weit und breit keine "Mexico Prägung" zu sehen ist.
Motornummer ebenfalls AD xxxxxx. Wenn das wirklich der originale Motor bei Erstauslieferung war, würde ich mich an Deiner Stelle mehr freuen.
Ich käme bei einem Motorschaden auch nie auf die Idee, meine Originalmaschine für einen AT-Motor aus der Hand zu geben.

Re: originaler Motor oder Austausch

Verfasst: Do 6. Feb 2020, 11:35
von artiste
Danke für eure Antworten und den Willkommensgruß. Ich gehe inzwischen davon aus, dass irgendwann einmal ein anderer Motor aus mexikanischer Produktion rein gekommen ist und der damalige Besitzer die alte Motornummer über die originale Nummer gestanzt hat. Ich meine, man könnte andere Ziffern unter den jetzigen erkennen. Das Gehäuse und die Kurbelwelle gehen jetzt zur Begutachtung und Bearbeitung weg und der Rest kommt eh neu rein. Dann passt für mich wieder alles. Ich war nur etwas irritiert und neugierig. Mein gleich alter T2 hat zumindest einen identischen Motor ohne Mexico Prägung.

Re: originaler Motor oder Austausch

Verfasst: Do 6. Feb 2020, 12:45
von B. Scheuert
Wenn ich das richtig sehe, ist vor dem AD ein Austauschzeichen zu erkennen. Drüber gestempelt wurde da nichts. Es ist nur etwas schief und handgemacht, was aber nichts heißen muss.

Re: originaler Motor oder Austausch

Verfasst: Do 6. Feb 2020, 12:51
von Borkenkäfer
Für mich sieht das eher so aus, als ob hinten bei der "3" und bei dem "D" zwei Mal angesetzt wurde beim stempeln. Wenn die alten Ziffern rausgefeilt worden wären, müsste der Bereich zwischen und um die Ziffern herum viel glatter sein, meiner bescheidenen Meinung nach.

Re: originaler Motor oder Austausch

Verfasst: Do 6. Feb 2020, 14:02
von yoko
vielleicht kann mir jemand bei dieser Frage helfen. Ich habe letztes Jahr ein 1302 Cabrio gekauft und fange jetzt mit der Restauration an. Der Verkäufer teilte mir ganz stolz als Besonderheit mit, dass der Wagen Matching Numbers hat. Das war mir eigentlich egal, aber ist ja trotzdem nicht verkehrt. Jetzt habe ich mit der Überholung des Motors angefangen und dabei stellt sich mir jetzt eine Frage. Der Wagen ist aus Modelljahr 72 und eine deutsche Auslieferung mit EZ 12/71. Wurden dort Motoren aus Mexiko verbaut? Die Prägung auf dem Gehäuse lautet MEXICO AS41. Die gestanzte Motornummer, AD + 6-stellige Nummer, stimmt zwar mit der in den Papieren überein, sieht aber arg nach nachträglich händisch eingestanzt aus. Wie gesagt, mir ist eigentlich vollkommen egal wo der Motor herkommt, da er sowieso komplett überholt wird. Ich konnte aber im Netz nichts über die Produktionsstätte von Motoren aus dem Jahrgang finden und jetzt interessiert mich eben, was ich da eingebaut habe.
Welche Zylinderstehbolzen hat denn das Motorgehäuse. :confusion-scratchheadyellow:

Ich hab hier ein original gestempeltes "AD" Gehäuse, das hat 10er Zylinderstehbolzen.

Lt. Flat4 "Motorgehäuse" wurde 1975 von 10er Zylinderstehbolzen auf 8er Zylinderstehbolzen umgestellt.
http://www.flat4.de/zhaus.htm
....Im Laufe der Entwicklung wurden einige weitere Änderungen am Kurbelgehäuse durchgeführt. 1975 wurden z.B. die Stehbolzen von 10 auf 8 mm Durchmesser reduziert.Fabrikneue Gehäuse (Mexiko) sind mit einem Hauptöldruckkanal mit 12 mm Durchmesser und 12 mm Gewindeeinsätzen ausgerüstet......
Meine auch, dass die neueren 1600er Motoren mit "AS41-Gehäuse" den Motorkennbuchstaben "AS" haben.
http://www.flat4.de/mot_kenn.htm

Re: originaler Motor oder Austausch

Verfasst: Do 6. Feb 2020, 16:05
von TimTimTim
Hast Du ein Foto der Gussdaten, wenn Du das Schwungrad schonmal ab hast?

Re: originaler Motor oder Austausch

Verfasst: Mo 10. Feb 2020, 11:10
von artiste
TimTimTim hat geschrieben:Hast Du ein Foto der Gussdaten, wenn Du das Schwungrad schonmal ab hast?
Gemäß der Erklärung aus dem "thesamba" thread sollte das Gussdatum der x. bzw. 04.10.1975, Schicht 1 und 3 sein. 1965 scheidet wohl eher aus, da ich bereits zwei Regelkolben verbaut habe. Die Zylinder Stehbolzen haben auch schon 8 mm. Ein gestanztes "P" ist übrigens nicht vorhanden.

Re: originaler Motor oder Austausch

Verfasst: Mo 10. Feb 2020, 22:53
von TimTimTim
Ja ok, ich denke, dass ist der beste Hinweis, das tatsächliche Baudatum des Motors liegt also etwas später als das Gussdatum.
Zusammengefasst steht in Deinem Brief die fotografierte Motornummer drin, die im übrigen auch zum Baujahr Deines Fahrzeugs passt:
https://www.thesamba.com/vw/archives/in ... dating.php
Gemäß dem VW-Dokument aus dem in dem älteren Beitrag genannten thesamba-Link wurden Austauschmotoren ab 1972 mit dem Austausch-Symbol (was Bernd entdeckt hat) und dem Kennbuchstaben gekennzeichnet (in Deinem Fall AD).
Die darauffolgende Nummer sollte entsprechend der Motornummer aus dem Papieren durch die Werkstatt eingeschlagen werden.
VW-ExchangeServiceEngines.jpg
VW-ExchangeServiceEngines.jpg (35.48 KiB) 2801 mal betrachtet
Das würde alles zu der Kennzeichnung Deines Motors passen (wobei ich denken würde, dass VW bzw. der X-Change-Betrieb das AD fachmännischer eingebracht hätte).
Die Güte der Motornummer wiederum passt zur Werkstatt ;-)

Re: originaler Motor oder Austausch

Verfasst: Di 11. Feb 2020, 10:27
von yoko
Das die Motornummer in den Werkstätten eingeschlagen wurde, kann ich bestätigen. Bei meinem ex T2a Hochdachkasten hatte ich Mitte der 80er Jahre einen 50PS Tausch Rumpfmotor bei einem alteingesessenen VW Betrieb in Wien bestellt. Als der dann da war musste ich mit dem alten, defekten Rumpf hinkommen und der Meister dort persönlich hat die Motornummer in den neuen Block eingeschlagen. Damals haben sie das genau abgeglichen. Der alte Motor wurde eingezogen.

:character-oldtimer: