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Hallo zusammen,
ich möchte bei meinem 2L Typ4 Motor auf kontaktlose Zündung umstellen. Diese sollte dann bestenfalls nicht überdimensioniert sein und sich von den Kosten nicht in schwindelerregende Höhen bewegen. Ebenfalls denke ich in diesem Kontext auch darüber nach, die Zündspule und Kabel zu tauschen, auch in diesem Fall möchte ich auf eure Erfahrungen zurückgreifen.
Ich hoffen hier den nötigen Input zu bekommen und sag vorab schon mal Danke.

Hallo Walter,

ich bin mittlerweile von kontaktlosen Umbau des Originalverteilers über 123 mit voreingestellten Kurven beim 123 Tune angekommen.
Ich weiß, das sprengt bestimmt den geplanten finanziellen Rahmen , aber ist in meinen Augen das Geld wert.
Besonders bei getunten Motoren macht eine programmierbare Zündkurve Sinn.

Zündspule auf jeden Fall neu, und darauf hoffen, daß es kein überlagertes Altteil ist,
ich nehm dafür immer eine Beru Hochleistungs Spule, bisher keine Probleme damit gehabt.
Zündkabel würd ich gute Kupferkabel empfehlen.

Gruß
Martin

hallo
für den typ4 gibt es auch die kontaktlose zündung vom T3 CU Motor....die kosten leider auch schon zwischen 150 und 200€

ich habe mit dieser firma hier telefoniert ,petronix ( http://www.all-american.de/Ignitorkits.php ) die klären dichsehr gut auf über das thema denn da gibts marginale unterschiede zwischen den systemen das kostet dich in der einfachen version auch so um die200€ mit zündspule und in der version 2 die etwas fortgeschrittener ist etwas mehr da man hierfür abgeschirmte kabel benötigt da kommst du mit allen bauteilen so auf knapp 300€....das ist zum selbstbau!

Lumenition Optronic ist auch eine Alternative ca 300€ tel:027332329

ich habe im momment auch einen 123 ( normale ausführung eingebaut) der läuft seit 4 jahren anstanslos ! der preis dürfte bekannt sein

.....bis 6000U/min braucht man nichts besonderes was elektronische zündung betrifft da würde das oben genannte ausreichen denke ich!
ruf einfach mal an der mann ist sehr aussagefreudig und nett.....du solltest die nummer des verteilers zur hand haben und weil es wie gesagt unterschiede gibt!
gruss
THEO

Der 123 USB scheint die beste technische Lösung bei den kontaktlosen Zündverteilern zu sein. Dürfte aber nicht plug/play einzustellen/programmieren zu sein.
Würde empfehlen den beim Poloeins Lars zu kaufen, der kann dir auch da was programmieren.

Ich selbst fahr nur kontaktlos Modul im originalen Bosch 009 und Zündspule von Compufire und zuletzt die NGK Zündkabel. Mit den teuren "Hochleistunszündkabel" aus den USA hatte ich leider Aussetzer. Die relativ günstigen NGK Zündkabel laufen sehr gut, natürlich mit NGK Kerzen.

http://bugfans.de/forum/motormanagement ... 17066.html
incl. einem Hinweis, was nicht dauerhaft funktioniert....

Danke für die Tipps.
Ich habe mich für die 1 2 3 USB Lösung entschieden, auch wenn ich dafür erstmal tiefer in die Tasche greifen muss. Es scheint ja doch die ultimative Lösung zu sein und man hat dann Ruhe.

Und du darfst dich mit der Progrmierung amüsieren .......................

@Lars

Darf man fragen, wie Du die Kurven eigentlich programmierst?
Nur anhand der Motordaten, oder auf dem Prüfstand?

Wir haben auf meinen USB für den 2,3er im T1 heute auch mal 2 Kurven draufgespielt, die grundsätzlich mal funktionieren sollten.
Falls die Kiste bei den ersten Abstimmungsfahrten dann zum Klingeln neigt stell ich die Kurven in dem entsprechenden Drehzahlbereich
selbst ein bisschen nach, das Feintuning machen wir dann aber auf dem Prüfstand.

Gruß
Martin

Eine tatsächlich angepasste Zündkurve kann man auf dem Prüfstand unter Vollast mit einem starren Verteiler programmieren.
Alle 500 Umdrehungen (oder auch alle 200, je nach erwarteter Exaktheit) die Zündung bis an die Klopfgrenze verschieben.

Wenn es detaillierter werden soll ist der Aufwand deutlich grösser, weil diese Zündkurve nur für Volllast gemacht ist. Die wechselnden Drosselklappenstellungen, erfordern wieder andere Zündzeitpunkte. Im Teillast bei geringerer Füllung zum Beispiel früher. Dann ergeben sich auch Verbrauchsvorteile. Das heißt dann die gleiche Vorgehensweise für verschiedene Öffnungswinkel der Drosselklappe. Darüber bekommt man dann ein Kennfeld. Das Ganze dann noch mit Temperatureinflüssen korrigiert und mit einem Sicherheitsabstand zur ermittelten Klopfgrenze und schon steht das Ganze Also ganz einfach und schnell gemacht Das passt auch nur für diesen Motor genau. Änderungen an der Verdichtung, Vergaserbestückung, Ventilgrössen etc. erfordern das Gleich noch einmal.

Darüber läßt sich dann auch nerviges Knallen in den Auspuff im Schiebebetrieb abstellen.

Der 123 Tune ist die sinnvollste Lösung wenn es einfach noch ein Verteiler sein soll.
Weitere Eskalationsstufen sind natürlich immer möglich. Da ist die 123 Lösung sehr günstig...

@B.Scheuert
wie läßt sich denn das knallen im Schiebebetrieb abstellen? meiner kann das sehr gut

zwergnase hat geschrieben:@Lars

Darf man fragen, wie Du die Kurven eigentlich programmierst?
Nur anhand der Motordaten, oder auf dem Prüfstand?


Gruß
Martin

Hallo Martin,
schon sehr viele Motoren an der Motorprüfstand gehabt über die Jahre.
Kunterbund von Normal bis vollkommen abgefahren schon alles bespielt.
Für fast alles gibt es deswegen schon eine sehr gut passende Kurve in meinem Fundus.
Ich habe eine Basiskurve die schon sehr nah dran ist an allem was man so bauen kann.
Einer der grossen Vorteile am 123USB gegenüber des "Scheissplus123Verteilers" ist das man in Echtzeit +-5grad die Zündung verstellen kann.Das hilft sehr gut um die Klingelgrenze zu finden.Am Motorenprüfstand sieht man dann sofort was etwas bringt und was eben nicht.
Ich habe vorher mit Blackbox von CB getestet und noch das Eine oder das Andere.Der 123USB ist,meiner Meinung nach,das beste was man sich in Verbindung mit einem Vergasermotor kaufen kann(wenn man weiss was man macht).
Die Lasterfassung über den Map-Sensor ist so gut gedämpft das selbst eine Lasterfassung bei extremen Motoren wie bei Stefans Salzburger möglich ist.Er hat einem 1641 mit FK89, 1:1,4 Pauter und 48er IDAs.Selbst bei dem wilden hin und her im Saugrohr konnten wir einen Teillastbereich auf der Strasse abstimmen...da war selbst ich überrascht.
Aber wo Licht ist,ist auch Schatten.
Man hat die volle Kontrolle über Zündzeitpunkte ABER oben rum geht dem Verteiler mit einer 3Ohm Spule irgendwie der Saft aus.Ich rede dabei von grösser 7000Umin.Deswegen empfehle ich(und von den 123 Jungs ist das auch freigegeben und empfohlen) die Petronix 1,5Ohm Spule.
Bei unserem 1200er haben wir mit dem Umbau damals mit den ollen DCNF Vergasern oben rum 9(!!!) PS gefunden nur durch den Umbau auf eine 1,5Ohm Spule.Wie gesagt,ist das nicht anwendbar auf 90% aller Motoren die so auf der Strasse unterwegs sind.das war schon ein Extremfall.
Aber wenn man eh eine neue Spule kaufen muss oder soll,gibt es keinen Grund nicht die 1,5Ohm Petronix zu nehmen.Die Dinger sind leicht verfügbar(allerdings nicht bei CSP),günstig und problemlos.Noch keine Kaputt gehabt von den Dingern.

Gruss Lars

swingheini hat geschrieben:@B.Scheuert
wie läßt sich denn das knallen im Schiebebetrieb abstellen? meiner kann das sehr gut

Weil der Zündzeitpunkt dann sehr früh ist über den maximalen Unterdruck...

Allerdings ist meistens eine undichte Abgasanlage der Grund für Knallen im Schiebebetrieb.

Gruss Lars

Poloeins hat geschrieben:

swingheini hat geschrieben:@B.Scheuert
wie läßt sich denn das knallen im Schiebebetrieb abstellen? meiner kann das sehr gut

Weil der Zündzeitpunkt dann sehr früh ist über den maximalen Unterdruck...

Allerdings ist meistens eine undichte Abgasanlage der Grund für Knallen im Schiebebetrieb.

Gruss Lars

ich hab ja ohne Unterdruck, irgendwann kauf ich noch einen 123 von Dir