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Hinterachse Fahrverhalten

Verfasst: Sa 12. Sep 2015, 08:32
von JMSC
Hallo zusammen.

Fahre in meinem 1302 aktuell auf der HA 9x17 Porsche Räder mit 235/40er Bereifung. 1Zahn tiefer und recht stramme Dämpfer
Das ganze wird trotz wirklich guter Reifen ab 150 irgentwie schwierig vom Fahrverhalten, sprich ziemlich schwammig wird das ganze :shock: , vorher mit 7x15 und 195/50 Semis auf der HA ist er gelaufen wie auf Schienen.
Habe auch schon 8x17 Porsche mit 215/40 auf der HA gefahren da war das meiner Ansicht nach auch nicht so schlimm.
Gibt es da möglichkeiten zur Optimierung ? oder sind 235er einfach nichts für die Käfer HA ?

mfg Jan

Re: Hinterachse Fahrverhalten

Verfasst: Sa 12. Sep 2015, 09:57
von Nikon-User
Wie ist denn der Zustand der HA Gummies der Querlenker bzw Drehstab. Bei mir waren sowohl die Radlager, wie auch die Gummies durch und der ist merklich gewandert an der Hinterachse... Ist am Ende sogar dem Prüfer bei der Leistungsmessung aufgefallen, wie unruhig er auf der Rolle war.

Re: Hinterachse Fahrverhalten

Verfasst: Sa 12. Sep 2015, 12:47
von Red1600i
Naja, was ist denn die Seriengröße vom Käfer? So etwa eine Handbreit weniger? Darauf wurde das alles mal ausgelegt...

Gib dem Käferl mal das Gewicht drauf, für das diese Reifengröße eigentlich ausgelegt wäre... dann sieht die Sache etwas anders aus. Natürlich in frischer Umgebung.

In 17 Zoll arbeitet ein soooo breiter Reifen völlig anders als in 15". Nämlich fast garnicht mehr, das überläßt er dann dem Fahrwerk. Und das ist beim Käfer für wesentlich kleinere Kräfte ausgelegt.

Klartext: Man kann echt alles übertreiben. Deine Bereifung wäre einem 1,6 Tonner angemessen...

Wenn schon so breit, dann mit hohem Querschnitt, damit der Reifen die Arbeit macht und nicht das Käfer Fahrwerk...

Re: Hinterachse Fahrverhalten

Verfasst: Mo 14. Sep 2015, 17:55
von JMSC
Wie ist denn der Zustand der HA Gummies der Querlenker bzw Drehstab
Habe alles vor 3000km überholt, sollte alles i.O. sein.
Vorher mit dem 195/50er Semis auf der Hinterachse war auch alles bestens.

Dann werde ich wohl wieder schweren Herzens auf 15er Felgen zurückrüsten müssen. :obscene-smokingred:

mfg Jan

Re: Hinterachse Fahrverhalten

Verfasst: Mo 14. Sep 2015, 18:02
von youngtimerfan
Ich nehme an du fährst schmale 17er auf der VA?

Dann mach mal probeweise 15er nach vorne und die schmalen 17er von der VA auf die HA
dann hast fix nen Vergleich

Re: Hinterachse Fahrverhalten

Verfasst: Mo 14. Sep 2015, 18:08
von JMSC
Hab die 15er schon verscherbelt. :|

Könnte eine CUP Verstrebung was bringen ?

mfg

Re: Hinterachse Fahrverhalten

Verfasst: Mo 14. Sep 2015, 18:19
von youngtimerfan
Wenn du nach olpe kommst könnten wir mal meine 7x17 205/50 Füchse mal draufklatschen dann hast nen unterschied

Re: Hinterachse Fahrverhalten

Verfasst: Di 15. Sep 2015, 06:55
von Buggyboy
JMSC hat geschrieben:Hallo zusammen.

Fahre in meinem 1302 aktuell auf der HA 9x17 Porsche Räder mit 235/40er Bereifung. 1Zahn tiefer und recht stramme Dämpfer
Das ganze wird trotz wirklich guter Reifen ab 150 irgentwie schwierig vom Fahrverhalten, sprich ziemlich schwammig wird das ganze :shock: , vorher mit 7x15 und 195/50 Semis auf der HA ist er gelaufen wie auf Schienen.
Habe auch schon 8x17 Porsche mit 215/40 auf der HA gefahren da war das meiner Ansicht nach auch nicht so schlimm.
Gibt es da möglichkeiten zur Optimierung ? oder sind 235er einfach nichts für die Käfer HA ?

mfg Jan

servus Jan!
Laß das Fahrwerk mal vermessen- vermutlich hat die Hinterachse zu wenig Vorspur.
Du wirst Dich wundern, was eine leichte Erhöhung der Vorspur hinten ausmacht...
An der Hinterachse wird Vorspur zur Verbesserung der Fahrstabilität eingesetzt. Nachteil einer zu großen Vorspur kann der Reifenverschleiß sein.
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Fahrwerk


Gruß Thomas

Re: Hinterachse Fahrverhalten

Verfasst: Mi 16. Sep 2015, 13:50
von Ferraristi
Ich fahre eine ähnliche Kombination ( 255/40/17 und 205/50/17 ) rote Koni und auch einen Zahn tiefer und kann deine Probleme nicht nachvollziehen...weder bei 150 km/h und auch nicht bei 190 km/h.
Ich würde den Rat einmal befolgen und die Achse messen lassen.

Re: Hinterachse Fahrverhalten

Verfasst: Mi 16. Sep 2015, 16:50
von JMSC
Laß das Fahrwerk mal vermessen- vermutlich hat die Hinterachse zu wenig Vorspur
:up: Werde ich kontrollieren lassen.

mfg Jan

Re: Hinterachse Fahrverhalten

Verfasst: Fr 9. Okt 2015, 13:04
von Buggyboy
hallo Jan- gibt es Neuigkeiten?

Gruß Thomas

Re: Hinterachse Fahrverhalten

Verfasst: Fr 9. Okt 2015, 15:41
von yoko
JMSC hat geschrieben:
Laß das Fahrwerk mal vermessen- vermutlich hat die Hinterachse zu wenig Vorspur
:up: Werde ich kontrollieren lassen.

mfg Jan

Du kannst die Vorpur hinten mal ohne Vermessen versuchsweise erhöhen. Die jetzige Position an den Schwerten markieren (dünne Flex) und dann in den Langlöchern auf Vorspur max. gehen (ich bin bei Pendelachse fast immer auf max.). Danach Radstand einfach von Radnabenmitte li/rechts mit Maßband kontrollieren.

Anschließend FAHRVERSUCH und wenns was gebracht hat, dann evtl. neu Vermessen lassen (wenn nicht auf Markierung rückstellen).
Wäre mal ein kostenneutraler Versuch... :handgestures-fingerscrossed:

Re: Hinterachse Fahrverhalten

Verfasst: Fr 9. Okt 2015, 15:49
von ELO
Ich mußte sogar die "Langlöcher" noch erweitern um das Fahrverhalten auf der Hinterachse perfekt hinzubekommen.

1. Regel bei 17 Zoll auf der Hinterachse - mit der Vorspur nicht sparsam sein :)

Gruß

ELO :character-oldtimer:

Re: Hinterachse Fahrverhalten

Verfasst: Fr 9. Okt 2015, 16:34
von youngtimerfan
Was hast du da für ein wert? Fahre ja auch demnächst 17er

Re: Hinterachse Fahrverhalten

Verfasst: Fr 9. Okt 2015, 17:17
von ELO
youngtimerfan hat geschrieben:Was hast du da für ein wert? Fahre ja auch demnächst 17er

Vorspur je Rad + 0,45

Gesamtvorspur + 1°30

Mit diesen Werten fährt er sehr stabil auf der Hinterachse :)

Beim Bremsen merkt man es auch sehr deutlich wie spurstabil das ganze Heck wird.

Wenn dadurch das Einlenkverhalten schlechter wird,muß dann auch an der Vorderachse gearbeitet werden.

Gruß

ELO :character-oldtimer: