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der Thread für Jens: Einspritzanlagentechnik :)
Verfasst: Fr 21. Jan 2011, 16:45
von Primerracer
Also wie schon in Lars´ Thread gesagt bin ich mittlerweile vom Luftmassenmesserprinzip überzeugt. P/N-Kennfelder) (Druck/Drehzahl) sind gut, aber es gibt zu viele Faktoren die einfach bewirken das diese nicht ideal sind. Ein Luftmassenmesser bemißt einfach die Masse die in den Motor kommt, somit kann man Rückschlüsse auf die Füllung des Motors machen. Ein P/N Kennfeld braucht einen korrekturfaktor für die Temperatur und kann z.B. nicht sehen wenn der LAdedruck steigt aber die Füllung des Zylinders stagniert. Ebenso fahren einige Turboautos horrende LAdedrücke obwohl mit weniger Ladedruck teilweise mehr Leistung möglich wäre... Dies ist der Fall wenn durch den hohen Ladedruck der Abgasgegendruck (andere Seite vom Turbo) steigt, was wieder die Füllung verschlechtert...
Mit LMM fahren z.B. viele der schnellen Ostdeutschen Dragracer (ex AME, OStbande, usw) Richtung 800-1000PS und mehr mit teilweise nur 2 Kennfeldstützpunkten für die Einspritzung....!!! Das sagt fast alles

)
Ich bin auf der Ecu481-Schulung (die ich jedem der etwas Ahnung von Einspritznalgen hat nur empfehlen kann) gewesen und war geplättet von den Möglichkeiten, nicht nur die Klopfregelung jeglicher motoren, Schlupfkontrolle (ohne Raddrehzahlsensoren!), Antaktung der Krafstoffpumpe, usw, usw.... Aber die ApplikationsSoftware ist halt Großserie und selbst für mich nicht mal eben zu handeln....

Re: der Thread für Jens: Einspritzanlagentechnik :)
Verfasst: Fr 21. Jan 2011, 20:44
von Poloeins
Und was für ein Steuergerät favorisierst du nun?
Doch ne Trijekt? Die kann definitiv LMM und der liebe Red sagt das damit nen Sauger in einer halben Stunde zu einer wirklich guten Abstimmung zu verhelfen ist...
Kann die EMS das nicht?
Ich muss dringend mal mit dem Kollegen vom Gerd sprechen.Der vertreibt in Deutschland die KMS.Das mit dem Mapsensor kann ich nur bestätigen.Es läuft ...auch gut aber nicht optimal...
MfG Lars
Re: der Thread für Jens: Einspritzanlagentechnik :)
Verfasst: Sa 22. Jan 2011, 07:51
von maniac
Moin,
umso mehr Informationen so ne ECU bekommt, umso besser läuft das Ding natürlich.
Ich für meinen Teil habe mich gegen die grossen wie KMS, Trijekt und Co entschieden und setze eine Megasquirt ein.
Hat aber auch den Hintergrund, das ich hier ums Eck einen Spezialisten für MS habe.
Gerade als Anfänger ist man doch mit den Möglichkeiten total überfordert.
Ich fah den Hobel jetzt schon 600km mit der MS (nach diversen Schwierigkeiten, wöfür die MS anber nichts konnte) und verstehe immer nur noch 50%.
Das ganze läuft als Alpha-N, also nur über das Drehzahlsignal, Öl- und Lufttemperaturmessung und Drosselklappenstellung.
Der Unterschied zu Vergasern ist immens.
Es gibt keine Übergangsschwierigkeiten, kein Geruckel.
Die Megasquirt setzt auf Großserientechnik was Sensoren und Co angeht. Die Möglichkeiten sind einfach enorm.
Gruß
Markus
Re: der Thread für Jens: Einspritzanlagentechnik :)
Verfasst: Sa 22. Jan 2011, 10:25
von Poloeins
Alpha N finde ich aber auch wirklich schwierig...
Mit ner Lambdaregelung und selbstlernung geht es sicher einfacher.Das hat bei mir keine 2h gedauert um alles mal anzufahren...danach lief er eigentlich recht super...aber natürlich nicht optimal:-D
MfG Lars
Re: der Thread für Jens: Einspritzanlagentechnik :)
Verfasst: Sa 22. Jan 2011, 11:50
von -=| Käferboy |=-
Erstmal besten dank Marcus!
Mein Favorit wär jetzt erstmal die EMS gewesen, ich hatte mir die bei dir ja angeguckt und war echt beeindruckt!! Hab die auch besser verstanden als die MS.
Jetzt aber mal zur LMM-Geschichte:
Der LMM sitzt bei meinem 944er ziemlich geneu vor der Zentral-Drosselklappe, aber was mach ich denn wenn ich 4 Drosselklappen habe? Theoretisch müsste ich dann ja entweder 4 LMMs haben oder einen zentralen Luftfilter mit LMM oder hab ich da ein Denkfehler?
Und meine letzte frage, die gleiche die Lars auch gestellt hat, welche ECU würdest du denn empfehlen oder welche favorisierst du?
Beste Grüße
Re: der Thread für Jens: Einspritzanlagentechnik :)
Verfasst: Sa 22. Jan 2011, 16:09
von Uwe
Hat er doch geschrieben:
http://maf-map-engineering.de/downloads ... _Flyer.pdf
Soll ja wirklich toll sein.
Könnte man mal ausprobieren
Re: der Thread für Jens: Einspritzanlagentechnik :)
Verfasst: Sa 22. Jan 2011, 18:05
von Poloeins
Hat jemand eine ungefähre Preisvorstellung?
Der Kurs würde mich auch interessieren.Oder zumindest die Kursunterlagen...*liebzumMarkusrüberguck*
Re: der Thread für Jens: Einspritzanlagentechnik :)
Verfasst: Sa 22. Jan 2011, 23:51
von Cabohne
Ich habe von dem Einspritzzeug nicht wirklich Ahnung, drum frag ich einfach mal blöd. Das Ecu Ding ist nur die Hardware, oder? Was kommt da dann für Software drauf? Der WLan Anschluss ist auf jeden Fall geil. Da könnte man zum Einstellen mit´m Smartphone drauf oder einem Tablet drauf zugreifen.
...und was zum Geier ist alpha-n?
Re: der Thread für Jens: Einspritzanlagentechnik :)
Verfasst: So 23. Jan 2011, 00:21
von Nick
Alpha = Drosselklappenwinkel
n = Drehzahl
Und "Alpha-n" bedeutet, dass du eine Map (Kennfeld) über Drosselklappenwinkel und Drehzahl erstellst.
Re: der Thread für Jens: Einspritzanlagentechnik :)
Verfasst: So 23. Jan 2011, 11:49
von Pit
Jens für 4 Drosselklappen brauchst du einen Luftsammler. Der Ansaug ist Luftfilter - LMM - Luftsammler und dann zu den Drosselklappen. Ist mir erstmal zu Aufwendig und werde daher meinen mit alpha-n fahren.
Was kostet eigentlich die Ecu481?
gruss peter
Re: der Thread für Jens: Einspritzanlagentechnik :)
Verfasst: So 23. Jan 2011, 12:00
von -=| Käferboy |=-
Alles klar genau so hab ich mir das vorgestellt, dann werd ich doch erstmal mit der EMS anfangen...
Find die optik mit 4 offnen Trichtern schon enorm Geil
Wo wir schonmal dabei sind, der verteiler aus dem 914/4 1.7l mit einspritzanlage, der hat ja nen Hallgeber, weiß einer ob man den verwenden kann oder ob der ein wenig aus den jahren gekommen ist?
beste grüße
Re: der Thread für Jens: Einspritzanlagentechnik :)
Verfasst: So 23. Jan 2011, 12:54
von maniac
autsch....nur die kleine "Stinger4" kostet ja schon 1000$...
Wenn ich bedenke das ich für meine ECU Steuereinheit nur ein viertel gezahlt habe
http://no-limits-motorsport.de/html/produkte.html.
Das ganze drum herum, wie sensoren, trigger, zündung etc. ist eh alles gleich.
Re: der Thread für Jens: Einspritzanlagentechnik :)
Verfasst: Mo 31. Jan 2011, 20:40
von -=| Käferboy |=-
So bei mir gehts langsam vorran
Die Einschweißmuffen für die Lambada-sonde sind unterweg, hab gleich mehrere bestellt...da ich ja genug verschiedene motoren habe...
Heute mal ein wenig weiter gebastelt und die Drosselklappen auseinander genommen und gedanken drüber gemacht...
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natürlich gleich erstmal 10mm Alu-Blech bestellt und werd dann, sobald es da ist, mal 2 passende flansche fräsen, da der abstand der Drosselklappen gleich der von Dells ist
Es war auch ein Luftmassenmesser dran, aber den hab ich erstmal raus geworfen, da einer durchgehend für alle war, und bei geteilten drosselklappen bräuchte ich noch ein LMM... und dazu noch mehr kabelkram... und ich will ja erstmal klein anfangen!
Grüße