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Rad neigt sich nach Spur vermessen
Verfasst: Mo 14. Apr 2014, 11:37
von Calibaer
Hallo ...
Habe am Freitag meine Spur vom Käfer vermessen lassen und gestern eine 300km Tour gedreht.
Dabei sind mir und dem Käfer vor mir folgende Sachen aufgefallen:
1. Die Abstände der Reifen zum Kotflügel sind unterschiedlich! Links 1cm und Rechts 2-2,5cm
2. Das linke Rad neigt sich in einer Rechtskurve oben nach aussen! Müsste sich das Kurven äußere Rad nicht oben nach Innen neigen?
Danke für eure Hilfe!
Re: Rad neigt sich nach Spur vermessen
Verfasst: Mo 14. Apr 2014, 12:43
von D.K.
Hallo,
ich nehme an es geht um Deinen 66er mit Kugelgelenkvorderachse?
Dir wurde dann wohl Sturz UND Spur Vermessen UND Eingestellt...?
zu 1.: Bei gleichen Sturzwerten li. und re. fallen dann jetzt Toleranzen in den Kotflügeln, schief sitzende Karosserie, usw. deutlich auf. Erst recht bei Tieferlegung...
edit: mit TAS fallen Abweichung/Änderungen in der Sturzeinstellung an der Reifenoberkante/Kotflügelkante größer/deutlicher aus!
zu 2.: bei Kugelgelenkvorderachsen ist die "Serieneinfedermimik" so: der Sturz wird positiver je weiter eingefedert und umgekehrt.
Das kannst Du gut beim Anheben und Absenken der Vorderachse beobachten

Deshalb braucht man bei VVAs häufig auch vergrößerte Exzenter, um wieder Serienwerte einstellen zu können.
Re: Rad neigt sich nach Spur vermessen
Verfasst: Mo 14. Apr 2014, 13:05
von Calibaer
D.K. hat geschrieben:Hallo,
ich nehme an es geht um Deinen 66er mit Kugelgelenkvorderachse?
Das Korrekt ...
D.K. hat geschrieben:Dir wurde dann wohl Sturz UND Spur Vermessen UND Eingestellt...?
Ja alles wurde eingestellt
D.K. hat geschrieben:zu 1.: Bei gleichen Sturzwerten li. und re. fallen dann jetzt Toleranzen in den Kotflügeln, schief sitzende Karosserie, usw. deutlich auf. Erst recht bei Tieferlegung...
edit: mit TAS fallen Abweichung/Änderungen in der Sturzeinstellung an der Reifenoberkante/Kotflügelkante größer/deutlicher aus!
Also sollte ich mal die Höhe der Bodenplatte messen? Kotis prüfen?
D.K. hat geschrieben:zu 2.: bei Kugelgelenkvorderachsen ist die "Serieneinfedermimik" so: der Sturz wird positiver je weiter eingefedert und umgekehrt.
Das kannst Du gut beim Anheben und Absenken der Vorderachse beobachten

Deshalb braucht man bei VVAs häufig auch vergrößerte Exzenter, um wieder Serienwerte einstellen zu können.
Exzenter mit größerem Federweg sind verbaut! Nachlaufschaalen sind verbaut! Kann es sein das der Excenter in die Falsche richtung gedreht wurde?
Re: Rad neigt sich nach Spur vermessen
Verfasst: Mo 14. Apr 2014, 14:16
von bugweiser
vielleicht dreht sich der Exenter ja mit ? Ist der gefettet worden oder die Muttern der Traggelenke nicht richtig angezogen ?
Re: Rad neigt sich nach Spur vermessen
Verfasst: Mo 14. Apr 2014, 14:28
von Calibaer
bugweiser hat geschrieben:vielleicht dreht sich der Exenter ja mit ? Ist der gefettet worden oder die Muttern der Traggelenke nicht richtig angezogen ?
Das werde ich heute Abend mal kontrollieren!
Re: Rad neigt sich nach Spur vermessen
Verfasst: Mo 14. Apr 2014, 21:39
von B. Scheuert
Da stimmt die Kombination von Spreizung und Nachlauf nicht. In die andere Richtung funktioniert es?
Re: Rad neigt sich nach Spur vermessen
Verfasst: Di 15. Apr 2014, 06:09
von Calibaer
B. Scheuert hat geschrieben:Da stimmt die Kombination von Spreizung und Nachlauf nicht. In die andere Richtung funktioniert es?
Andere Richtung funktioniert gut!
Re: Rad neigt sich nach Spur vermessen
Verfasst: Di 15. Apr 2014, 08:58
von B. Scheuert
Ich meinte auf der anderen Seite funktioniert es so wie es soll? Dann stimmt die Einstellung mit dem Nachlauf und oder Sturz links nicht. Wobei die Kurbelachsen bei der Tieferlegung automatisch weniger Nachlauf bekommen. Das wirkt immer beim Geradeauslauf aus, der wird dann schlechter. Nicht gut für Leute die gerne zügig auf der Ab unterwegs sind. Eigentlich sollte es rechts und links gleich sein. Eventuell hat sich beim festziehen etwas verstellt und es wurde nicht mehr nachgeprüft. Wie schon geschrieben wird es auch schwieriger die Werte einzuhalten, wenn die Achse tiefer liegt.
Re: Rad neigt sich nach Spur vermessen
Verfasst: Di 15. Apr 2014, 09:25
von Calibaer
Ich glaube ich muss nochmal dahin ... die sollen das nochmal prüfen ... finde es aber trotzdem Kurios!
Re: Rad neigt sich nach Spur vermessen
Verfasst: Di 15. Apr 2014, 21:18
von B. Scheuert
Das ist auf jeden Fall besser und bleib mal dabei!
Re: Rad neigt sich nach Spur vermessen
Verfasst: Mi 16. Apr 2014, 07:23
von Calibaer
Zu Punkt
1.
gestern habe ich das gute Stück mal vermessen.
Folgende Höhen konnte ich feststellen:
Bodenplatte - hinten - links - 13,5cm
Bodenplatte - hinten . rechts - 12,1cm
Bodenplatte - vorne - links - 10,6cm
Bodenplatte - vorne - rechts - 9,3cm
Kotflügel - Felge - vorne - links - 9cm
Kotflügel - Felge - vorne - rechts - 8cm
Jetzt behaupte ich mal einfach das die Schwerter hinten unterschiedlich stehen.
Wenn ich außen 2 Zähne rauf und innen 2 Zähne runter gehe müsste ich 1,2cm ausgleichen.
Dann sollte er wieder gerade stehen .... ODER

Re: Rad neigt sich nach Spur vermessen
Verfasst: Mi 16. Apr 2014, 10:21
von B. Scheuert
Meine Antworten bezogen sich nur auf die Stellung der Räder. Die Karosserietoleranzen würde ich nicht so eng sehen.
Das war damals so.
Re: Rad neigt sich nach Spur vermessen
Verfasst: Mi 16. Apr 2014, 11:56
von Calibaer
Nun ja, es sind ja keine Karosserietoleranzen. Die Bodenplatte kann ja keine Toleranzen in diesem Sinne aufweisen, da ich von unterer Bodenplatte bis Asphalt gemessen habe!
Re: Rad neigt sich nach Spur vermessen
Verfasst: Mi 16. Apr 2014, 14:12
von B. Scheuert
Du setzt aber voraus, dass der Boden eben ist und die Unterschiede bewegen sich im 1 - 2 cm Bereich. Für mich ist das nichts, wofür ich an den Drehstäben schrauben würde

Re: Rad neigt sich nach Spur vermessen
Verfasst: Mi 16. Apr 2014, 14:17
von Calibaer
B. Scheuert hat geschrieben:Du setzt aber voraus, dass der Boden eben ist und die Unterschiede bewegen sich im 1 - 2 cm Bereich. Für mich ist das nichts, wofür ich an den Drehstäben schrauben würde

Nun wenn man die Unterschiede zwischen Kotflügel und Rad Links zu Rechts sieht ist das schon massiv! Optisch jedenfalls!