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Hauptlager größe?

Verfasst: Di 8. Apr 2014, 10:07
von draftbug
Moin,

ich habe ein aufgebohrtes und gespindeltes Gehäuse liegen (für meinen 1776).
Jetzt war der beiliegende Hauptlagersatz vermutlich für das 2. Übermaß.....aber irgendwie steige ich da nicht durch :confusion-scratchheadyellow:

Ich habe jetzt mal die "Lagergasse" (dort wo die Kurbelwelle später aufliegt) gemessen: (ca. in mm) 65,14mm / 65,3mm / 65,04mm / 50,2mm

Im Internetshop vom Bugwelder steht das Standardmaß: 55 x 65 x 22 ???

wie finde ich nun heraus welche Hauptlager ich brauche?
(da ich ungern noch ein weiteres falsches Hauptlagerpaket kaufen mächte) :mrgreen:

Re: Hauptlager größe?

Verfasst: Di 8. Apr 2014, 10:19
von Spechtl
draftbug hat geschrieben:Moin,

ich habe ein aufgebohrtes und gespindeltes Gehäuse liegen (für meinen 1776).
Jetzt war der beiliegende Hauptlagersatz vermutlich für das 2. Übermaß.....aber irgendwie steige ich da nicht durch :confusion-scratchheadyellow:

Ich habe jetzt mal die "Lagergasse" (dort wo die Kurbelwelle später aufliegt) gemessen: (ca. in mm) 65,14mm / 65,3mm / 65,04mm / 50,2mm

Im Internetshop vom Bugwelder steht das Standardmaß: 55 x 65 x 22 ???

wie finde ich nun heraus welche Hauptlager ich brauche?
(da ich ungern noch ein weiteres falsches Hauptlagerpaket kaufen mächte) :mrgreen:

Hey.
Du musst auch den Bund (22mm) messen weil das normal auch mit
Gemacht wird. Dann ein 21 mm bundlager anpassen.

Mfg. Spechtl

Re: Hauptlager größe?

Verfasst: Di 8. Apr 2014, 11:13
von -=| Käferboy |=-
Kurze Erklärung:
55= kurbelwellenzapfen
X
66= gehäuselagergasse
X
22= bundlager-Breite

Du bräuchtest also, wenn du eine Kurbelwelle mit Std-Maß nimmst, 55x65,25x22
Wenn dein bundmaß auch Std ist.
Grüsse

Re: Hauptlager größe?

Verfasst: Di 8. Apr 2014, 12:06
von Boncho
Jens Jens Jens... jetzt enttäuscht du mich. :lol:

Die Welle wird in 0,25er Schritten geschliffen, das Gehäuse in 0,5er Schritten.

Hier wäre also wohl 55 x 65,5 x 22 korrekt, bei STD Welle und STD Bund.

Allerding schreien die gemessenen Werte "65,14mm / 65,3mm / 65,04mm" nach Standardmaß, was beim gespindelten Gehäuse aber eher nicht so gut möglich ist. Das würd ich nochmal überprüfen. ;-)

Re: Hauptlager größe?

Verfasst: Di 8. Apr 2014, 12:21
von germanlook213
Die Gehäuse werden in 0,5er Schritten gebohrt und immer an 0 mit leichter Plustoleranz. Mit den Maßen die gemessen worden sind ist defenitiv was faul! Du müsstest etwas mit z.B. 65,51 oder so messen. Geht aber am Besten mit vorgespanntem Gehäuse und Innenmessgerät. Alles andere ist Kaffeesatzlesen.

Re: Hauptlager größe?

Verfasst: Di 8. Apr 2014, 17:24
von draftbug
Die genauen Messungen werden sicherlich noch folgen. Ich würde nur gerne verstehen wie man jetzt erkennt welche Hauptlager man braucht?
In diversen Shops gibt es sooo viele Hauptlagersätze......

hier mal ein Bild mit den Maßen (jetzt nicht 100%)
Bild

Re: Hauptlager größe?

Verfasst: Di 8. Apr 2014, 20:26
von Varus
Womit und wie misst du denn?
Die aúfgebohrten Maße im Gehäuse sind IMMER endweder x0,00 oder x0,50 abzüglich 1-2/100 Toleranz.
Deine passen gar nicht.

Re: Hauptlager größe?

Verfasst: Di 8. Apr 2014, 21:24
von draftbug
Ich messe mit einem normalen Messschieber......und die Werte sind schon in mm....ich habe jetzt die
Nachkommastellen weggelassen....
das erste ist der Durchmesser (also 65,xy mm) und das zweite ist die "dicke" in mm

Was sind denn nun die original Maße eines unbearbeiteten Gehäuses?

Re: Hauptlager größe?

Verfasst: Di 8. Apr 2014, 22:14
von Hekto_Pascal
Moin

Jens hat es oben schon geschrieben.

Die erste Zahl ist das Maß des Kurbelgehäuses,
die zweite Zahl ist das Maß der Kurbelwelle,
und die dritte Zahl ist das Maß vom Bundlager (die Breite vom Bundlager).

Die Standardmaße sind 65 x 55 x 22

Wenn jetzt z.B. deine Kurbelwelle verschleißt müsste man sie irgendwann schleifen.
Man kann die Kurbelwellenlager aber ja nur kleiner schleifen. Geschliffen wird in 0,25mm Schritten.

Da die Hauptlagergasse die Belastung vom Kurbeltrieb aufnehmen muss "weitet" die sich mit der Zeit.
Also muss die irgenwann gebohrt werden, das macht man in 0,5mm Schritten.

Das Bundlager (Nr.4 in deinem Bild) wird in axialer Richtung belastet, verschleißt also auch in dieser.
Das Bundlager wird in 1mm Schritten dünner gefräst.

Wenn deine Kurbelwelle jetzt also neu ist, dann musst du das angeben wenn du deine Lager aussuchst.
Wenn du allerdings eine alte, schonmal geschliffene Kurbelwelle einbauen willst, dann musst du angeben auf welches Untermaß sie geschliffen wurde.

Klar soweit ?

Grüße Arne

Re: Hauptlager größe?

Verfasst: Mi 9. Apr 2014, 07:51
von draftbug
Moin zusammen,

ok...ich glaube jetzt hab ich´s so langsam :mrgreen: DANKE - die Kurbelwelle habe ich total verdrängt - :confusion-scratchheadyellow: :idea:

Aber bevor ich jetzt den nächsten Hauptlagersatz bestelle lass ich das Gehäuse wohl
doch noch mal richtig messen (zusammen gesteckt).

Kurbelwelle hat 55mm und ist eine original standard Welle.

Der std. Satz sitzt aber zu locker (die lager lassen sich im Gehäuse drehen)
und der Mahle Satz 0,5 sitzt im Lager fest allerdings dreht sich die Welle dann nicht :roll:

es bleibt also spannend.....die Zeichen stehen dann ja eher auf 0,25......das werde ich sicherlich
nach dem 1.Mai rausfinden - und berichten.

Re: Hauptlager größe?

Verfasst: Mi 9. Apr 2014, 08:12
von Sebastian
draftbug hat geschrieben: Der std. Satz sitzt aber zu locker (die lager lassen sich im Gehäuse drehen)
und der Mahle Satz 0,5 sitzt im Lager fest allerdings dreht sich die Welle dann nicht :roll:

es bleibt also spannend.....die Zeichen stehen dann ja eher auf 0,25......das werde ich sicherlich
nach dem 1.Mai rausfinden - und berichten.
Boncho hat geschrieben: Die Welle wird in 0,25er Schritten geschliffen, das Gehäuse in 0,5er Schritten.
Bild

Bild
http://www.csp-shop.de/cgi-bin/cshop/fr ... 2=Werkzeug
Bevor du noch nen Satz Lager fürs try&error orderst miss das, oder lass es direkt spindeln inkl dann passend bearbeitetem Bundlager.

Re: Hauptlager größe?

Verfasst: Mi 9. Apr 2014, 08:14
von draftbug
:up: ah...die Dinger habe ich auch schon mal bemerkt.....danke!

Re: Hauptlager größe?

Verfasst: Sa 6. Mai 2017, 10:11
von north-cape-scraper
hy,

ich muss gezwungenermaßen das hier aus der versenkung holen ... ich hätt eine frage zu der Messplatte für die Kurbelwelle, da ich da grad verzweifle:

1) 0.75 passt nicht drauf
2) bei Standard kann man durchsehen bzw. schwimmt das viel zuviel

Bei 0.25 und 0.5 ist für mich kein großer unterschied festzustellen, das 0.5 sitzt einen Tick besser.

aktuell ist ein Std/0.25/Std Hauptlagersatz drin und die Lager gehen da relativ leichtgängig drauf und haben vom Gefühl her relativ viel Spiel - Block und Welle sind Serie.

Also am besten den Satz bestellen: http://www.pps-shop.at/bus/bus-t1/motor ... 22mm-stahl und probieren ob die 0.5er Lager passen oder wie geh ich am Besten vor?

rätselnde Grüße,

Der low

Re: Hauptlager größe?

Verfasst: So 7. Mai 2017, 17:01
von Merik
Moin,

wieso nimmst du dir keine Mikrometerschraube und misst einfach nach, bevor du da irgendwas ausprobierst....

Re: Hauptlager größe?

Verfasst: Mo 8. Mai 2017, 15:50
von orra
Hallo zusammen,

ich möchte mal einen guten aber auch ernst gemeinten Rat geben. ;)

Wenn man einen Motor selber überholt, aufbaut oder frisiert, dann ist dies bestimmt möglich und kann auch Neueinsteigern Spass machen.
Früher, wo ja angeblich alles besser war :lol: , hatte man sich einen Reparaturleitfaden gekauft, diesen gelesen und ist mit entsprechendem Werkzeug bewaffnet frisch ans Werk gegangen.

Das hört sich erst einmal nach „neunmalklug, oder „klugscheißen“ :oops: an, aber:
-Es kostet alles Geld.
-Es sind überall Pfettnäpfchen, die man meist selber aufgestell hat, bereit.
-Fehler kann man auch mit Reparaturleitfaden noch genügend machen.

Solche grundlegenden Tätigkeiten wie Kurbelwelle messen und Hauptlagergasse prüfen, macht man bestimmt nicht mit der gelaserten Schätzlehre aus Stahlblech.
Das richtige Mess-Werkzeug sollte man schon haben, oder diese Arbeiten machen lassen.

In so einem Reparaturleitfaden stehen auch so hilfreiche Dinge drin wie:
-Verschleißmaße
-Anzugsdrehmomente
-Anzugsreihenfolge
-Axialspiel
-Zahlflankenspiel
-Hauptlagermaße
-Pleuellagermaße
-Kurbelwellenlagermaße
-Verschleißgrenzen
-Kolbenrückstand
usw usw.

Wenn man das alles auswendig kennt und runterbeten kann, dann braucht man so ein Nachschlagewerk nicht mehr.

Und noch eine Klitze-Kleinigkeit.
Wir sprechen von 5/100mm Lagerlaufspiel. Alles im 1/10mm Bereich ist Murks
Die Hauptlager müssen aussen in der Lagergasse auf 0,00 mit 0,02 Presspassung sitzen, sonst klappern die Lager im Sitz.
Und zum Schluß: 9 von 10 Hauptlagergassen bei Typ1 Motoren mit Laufleistungen über 80tKm sind eingetrümmert und sollten dringend gespindelt werden. :character-oldtimer:

Gruß,
orra

PS: ich hoffe Keinem auf die Füße getreten zu haben,....