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Re: Ölpumpe - Zahnradbreite

Verfasst: Mi 19. Mär 2014, 15:38
von Sebastian
Mehr Zahnrad, mehr Fördermenge, mehr Verlustleistung. Bei einem intaktem Motor reicht eigentlich eine 26mm Pumpe, wenn du neu aufbaust ohne Fullflow wirst du ja wahrscheinlich eine Filterölpumpe verbauen, die haben soweit ich weiß egal ob von CB oder vom ACD-Motor 30mm, ob das dem bigger is better oder dem Filter geschuldet ist weiß ich aber auch nicht.

Re: Ölpumpe - Zahnradbreite

Verfasst: Mi 19. Mär 2014, 17:00
von Sebastian
Dann kannst du auch per Adapter sehr simpel den Ölkreislauf um einen Kühler ergänzen falls dir die Öltemperaturen doch zu sehr steigen. Ich würde mittlerweile sogar bei noch guten Gebrauchtmotoren soweit gehen eine Filterpumpe nachzurüsten.

Re: Ölpumpe - Zahnradbreite

Verfasst: Mi 19. Mär 2014, 18:02
von Red1600i
Siggi hat geschrieben:Hallo Sebastian.
Ja so denke ich auch. Aber da der Motor sehr seriennah ist, werde ich erstmal nur mit dem Standardkühler arbeiten und eben die Filterpumpe verwenden. Habe hier eine liegen mit 30mm ( oder sind´s 26mm?, muss ich mal messen) , ich hoffe die haut mir nicht zuviel Druck in den Motor - denn der hat nur hinten an der Riemenscheibe einen Regelkolben.

:roll: Deshalb mache ich mir ja Sorgen - macht die breite Pumpe soviel Druck dass der eine Kolben ein Problem ist :?:


:text-thankyouyellow:
Siggi.
Ja. Hier wirst du ein kleines Problem haben. Die größere Pumpe wird immer einen höheren Druck erzeugen, somit wird er ein anderes Regelverhalten am Ölkühler erzeugen... das meine ich für die Gehäuse mit einem Kolben. Mit 2 Kolben ist das anders und ok,, aber nicht mit 1 Kolben.

Vergrößere bei deinem 1 Kolben Gehäuse nicht unnötig die Pumpe. Viel Druck heißt übersetzt kaltes Öl und somit ABSCHALTUNG des Ölkühlers. Der Motor wird HEISSER laufen, er kompensiert den höheren Druck/Fördervolumen damit, heisser zu laufen und damit die Viskosität sowie Druck entsprechend dann abfallen zu lassen. Es kann dann sein, dass dein Motor generell 20-30 Grad heisser läuft als serienmäßig.

Re: Ölpumpe - Zahnradbreite

Verfasst: Mi 19. Mär 2014, 19:00
von Red1600i
Die Deckel sind untereinander weitgehend kompatibel.

Nicht kompatibel ist eine Standardpumpe mit Filterpumpe. Da ist die Ölführung anders.

Nein, eine hundsgewöhnliche Standardpumpe mit einem Ölfilterdeckel zu paaren geht schief... und umgekehrt.

Re: Ölpumpe - Zahnradbreite

Verfasst: Mi 19. Mär 2014, 19:26
von Sebastian
Hmm, wenn du im Hauptstrom filtern willst bleibt dir nur der Umbau auf Full Flow, wenn man die komischen Ölsumpffilter mal außen vor lässt. Seriennah heißt Serienbohrung? Nen anderes 2 Kolbengehäuse ist keine Option? Müsstest du überlegen was dich günstiger kommt, anderes Gehäuse inkl schon vorhandener Pumpe vs Full Flow Umbau...oder halt nur im Nebenstrom filtern mit den bekannten Nachteilen.
Ich würde ein anderes Gehäuse verwenden, kommt aber drauf an was schon an Arbeit in deinem vorhandenem steckt.

Re: Ölpumpe 21 oder 26mm, Umbaumöglichkeiten zur Filterpumpe

Verfasst: Do 20. Mär 2014, 14:30
von Red1600i
Wenn du an diese Ölpumpe gleich den Thermostaten zwischenbaust und auch gleich mit den Leitungen nach vorne, dann sollte der Druckabfall auf den Leitungen wieder in etwa mit dem Urzustand zusammenpassen.

Re: Ölpumpe 21 oder 26mm, Umbaumöglichkeiten zur Filterpumpe

Verfasst: Fr 21. Mär 2014, 15:00
von lightning grey
Moin!

Ich habe gerade so einen Motor in mache. Der bekommt eine 26mm in/out Pumpe. An den Pumpendeckel hänge ich einen Filter mit Thermostat und Kühler. Aus dem Filter geht es zurück in den Motor auf den Regelkolben....

Viele Grüße

Re: Ölpumpe 21 oder 26mm, Umbaumöglichkeiten zur Filterpumpe

Verfasst: Sa 22. Mär 2014, 13:02
von Poloeins
Verbau das...das funktioniert.

Schon zig mal gemacht und noch niiiie ein solches Symptome gesehen.

Ich habe sogar ne 30mm Pumpe bei meinem Serien30Psler drin.Keinerlei Probleme mit der Temperatur gehabt.über 100.000km gefahren den Motor ,auch und besonders Berge und Dauervollgas Autobahn.

Ich will Martins Kompenzen nicht untergraben aber in der Praxis tut das hervoragend...

@Martin: :romance-kisscheek: nicht böse sein

Re: Ölpumpe 21 oder 26mm, Umbaumöglichkeiten zur Filterpumpe

Verfasst: Sa 22. Mär 2014, 13:46
von Poloeins
Motor ist und war vollkommen Serie bis auf die Zündung...

Re: Ölpumpe 21 oder 26mm, Umbaumöglichkeiten zur Filterpumpe

Verfasst: Sa 22. Mär 2014, 14:31
von Red1600i
Lars, ich bin da nicht beleidigt, wirklich nicht.

Ich bin leider nur sehr pedantisch was relativ kleine Veränderungen bewirken und beobachte solche Sachen sehr genau. Der Effekt ist schon da, nur bemerkt man in der Praxis solche Sachen eher seltener... oder achtet garnicht darauf oder kann es garnicht zuordnen.

Wenn man das mit dem Öldruck und einer super Pumpe richtig extrem treibt, läuft die Maschine tatsächlich ohne Kühler...

Re: Ölpumpe 21 oder 26mm, Umbaumöglichkeiten zur Filterpumpe

Verfasst: Sa 22. Mär 2014, 20:27
von yoko
lightning grey hat geschrieben:Moin!

Ich habe gerade so einen Motor in mache. Der bekommt eine 26mm in/out Pumpe. An den Pumpendeckel hänge ich einen Filter mit Thermostat und Kühler. Aus dem Filter geht es zurück in den Motor auf den Regelkolben....

Viele Grüße
Habe seit 3 Jahren so eine CB-Pumpe mit in/out an meinem "H"-Motor ( 16ooccm, 1Ölregelkolben), ohne Probleme. Geht zuerst in ein "fliegendes Thermostat" (Racimex), dann übern Filter, weiter zum /8-Frontölkühler und wieder retour. Öldruck kalt 3,5 bar, warm 1 bar, Temperatur 8o - 9o Grad(max.).

PS: Im Prinzip kannst bei diesem System den Ölkühler weglassen und evt. ein Stück Kupferrohr miteinbinden und an die Hinterachse hängen. Aber vor dem Filter ein Thermostat vorschalten, damit der nicht platzt.

Re: Ölpumpe 21 oder 26mm, Umbaumöglichkeiten zur Filterpumpe

Verfasst: Mo 24. Mär 2014, 12:19
von Stevo_L
yoko hat geschrieben:...Aber vor dem Filter ein Thermostat vorschalten, damit der nicht platzt...
wieso platzen? wegen viskosität und daraus resultierendem druck?
dann wird aber immer nur das warme öl gefiltert, bei kurzstrecken nicht.
ich verbaue den Fram HP1, der hat ein überdruckventil, da sollte nix passieren. ein "normaler" ist mir tatsächlich schon geplatzt/undicht geworden. :o bei zuviel gas am stand (kalter motor) ist mir die ganze suppe schön auf den hallenboden ausgeronnen.

Re: Ölpumpe 21 oder 26mm, Umbaumöglichkeiten zur Filterpumpe

Verfasst: Mo 24. Mär 2014, 12:34
von Poloeins
Also ich als bekennender Ganzjahresfahrer habe noch nie irgendein Regelventil gehabt oder den Fram genutzt.Ich nimm Filter vom Markenhersteller und gut.Auch bei 6bar halten die noch gut...ab 8bar wirds kritisch mit dem serienmässigen élkühler.Den habe ich schon mal gesprengt:-S

Re: Ölpumpe 21 oder 26mm, Umbaumöglichkeiten zur Filterpumpe

Verfasst: Mo 24. Mär 2014, 14:58
von yoko
Stevo_L hat geschrieben:
yoko hat geschrieben:...Aber vor dem Filter ein Thermostat vorschalten, damit der nicht platzt...
wieso platzen? wegen viskosität und daraus resultierendem druck?
dann wird aber immer nur das warme öl gefiltert, bei kurzstrecken nicht.
ich verbaue den Fram HP1, der hat ein überdruckventil, da sollte nix passieren. ein "normaler" ist mir tatsächlich schon geplatzt/undicht geworden. :o bei zuviel gas am stand (kalter motor) ist mir die ganze suppe schön auf den hallenboden ausgeronnen.

Stimmt, es wird nur das warme Öl gefiltert, deshalb keine Gefahr des Platzens und ich verwende die normalen Filter (so kurz fahre ich selten, daß das Öl nicht warm genug wird).
Bei der Filterölpumpe mit Sandwichthermostat funktionierts gleich, ohne Sandwich mußt halt die Filter mit Ventil nehmen und hoffen, daß er hält (sonst Sauerei..)

Ich habe das schon so im Karmann seit 2001 verbaut, funkt 1a, deshalb bleibts so (Filterölpumpe mit Sandwichtherm. fiel bei mir aus, weil der Fächer nicht Platz hatte, ansonst ist das auch eine schöne Lösung).