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Re: Schwungrad - kann bleiben oder muss das weg...?
Verfasst: Fr 4. Dez 2020, 23:20
von Udo
bullitom hat geschrieben:Sollte der kupplungskorb spiel in der ausfräsung vom schwungrad haben müssen die teile mit einander verstiftet werden.
Fahr die kupplung erst einmal runter und dann schreib wieder.
https://www.csp-shop.de/motor/schwungra ... 0954a.html Gibt noch die VW Brasilien neu
Re: Schwungrad - kann bleiben oder muss das weg...?
Verfasst: Fr 4. Dez 2020, 23:24
von 13dreier
eine 200 Druckplatte ist doch im Schwung versenkt und das sollte absolut ohne Spiel sein, und die Schrauben sind nicht für die Zentrierung zuständig.
Sollte die Druckplatte im Schwung Spiel haben, dann ist eines der Teile Ausschuss.
Hatte ich auch schon mal, da war die Druckplatte außen zu klein, austauschen oder in die Tonne.
Wenn das alles passt, hat mitwuchten schon einen Sinn, sonst wäre das wuchten von Schwung und Kurbelwelle kontraproduktiv......
nach dem du mit Maschinenbau zu tun hast, spare ich mir weitere Ausführungen
Gruß Walter
Re: Schwungrad - kann bleiben oder muss das weg...?
Verfasst: Sa 5. Dez 2020, 01:35
von AIC-Peter
Ok, ok.....ihr habt natürlich Recht - war mein Fehler...
Ich habe hier zwei alte Druckplatte im Regal liegen und habe die immer zusammen mit der alten Reibscheibe in das Schwungrad eingelegt.(eine war sogar an der Druckscheibe festgerostet)
Durch die Reibscheibe liegt die Druckplatte beim losen einlegen aber nicht in voller Tiefe in der Schwungscheibe und hat dann ca 1mm Spiel am Rand - daher kam meine vielleicht blöde Frage....
Auf Eure Antworten hin habe ich jetzt mal die Reibscheibe weggelassen und nur die Druckplatte einzeln in das Schwungrad eingelegt - und siehe da - tatsächlich spielfrei...
Also alles nur mein Verständnisfehler - sorry - ich werde jetzt mal schauen wenn nächste Woche das neue Schwungrad und die neue Kupplung kommen und das dann nochmal an diesen Teilen kontrollieren - und dann macht das natürlich Sinn die Druckplatte im Schwungrad beim Wuchten zu montieren.

Re: Schwungrad - kann bleiben oder muss das weg...?
Verfasst: Sa 5. Dez 2020, 09:32
von bullitom
https://www.ge-ma-classics.de/de/Motor/ ... Ersatzteil
Meine druckplatte war auch zu klein im durchmesser.
Nach rücksprache mit dem wuchter ist das verstiften absolut problemlos.
Klar ist auch das es eigentlich kein spiel haben sollte.
Viele wege führen nach rom.
Gruß
Re: Schwungrad - kann bleiben oder muss das weg...?
Verfasst: So 6. Dez 2020, 14:39
von lothar
Verstiften (wenn man wuchten lässt), sollte man eigentlich immer machen, dann ist es auch idiotensicher, die Druckplatte nach einem Abbau wieder richtig drauf zu setzen

Re: Schwungrad - kann bleiben oder muss das weg...?
Verfasst: Do 10. Dez 2020, 17:45
von AIC-Peter
....um das ursprüngliche Thema (hoffentlich) zum Ende zu bringen.... Heute musste der DHL Bote schwer schleppen.... Zwei Pakete... Einmal Schwungrad.... Einmal Sachs Kupplung....
Schwungrad ist jetzt das auf 6kg erleichterte, am Dichtringsitz nachpolierte und gewuchtet Rad von Orratech.
Druckplatte passt ziemlich perfekt ins Schwungrad - da hattet ihr natürlich Recht!
Ich werde die Druckplatte zum Wuchten mitnehmen und das mit dem Motorinstandsetzer absprechen und dann hoffentlich mir keine Gedanken mehr machen müssen....
Danke nochmal für alle Tipps hier..
Re: Schwungrad - kann bleiben oder muss das weg...?
Verfasst: Fr 11. Dez 2020, 11:23
von Red1600i
Hat das Schwungrad gar keinen aufgeschrumpften Ring mehr mit der Verzahnung?
Zähne direkt im Grauguss?
Re: Schwungrad - kann bleiben oder muss das weg...?
Verfasst: Fr 11. Dez 2020, 12:00
von AIC-Peter
Red1600i hat geschrieben:Hat das Schwungrad gar keinen aufgeschrumpften Ring mehr mit der Verzahnung?
Zähne direkt im Grauguss?
Nein - ist natürlich ein aufgeschrumpfter Zahnkranz - sieht man auf dem Bild nur wegen der eingelegten Kupplungsdruckplatte nicht...

Re: Schwungrad - kann bleiben oder muss das weg...?
Verfasst: So 13. Dez 2020, 14:33
von yoko
Re: Schwungrad - kann bleiben oder muss das weg...?
Verfasst: So 13. Dez 2020, 17:59
von AIC-Peter
Re: Schwungrad - kann bleiben oder muss das weg...?
Verfasst: So 13. Dez 2020, 18:19
von Poloeins
Ne,das passiert andauernd...
...wenn zum Bespiel das Schwungrad nicht ganz an der Kurbelwelle anliegt...wenn die Radien nicht passen...
Re: Schwungrad - kann bleiben oder muss das weg...?
Verfasst: So 13. Dez 2020, 18:22
von yoko
@AIC-Peter
Denke auch, dass es bei dir halten wird, ehrlich gemeint
Aber für ein super Teil halte ich das nicht....

Re: Schwungrad - kann bleiben oder muss das weg...?
Verfasst: Mo 14. Dez 2020, 11:45
von AIC-Peter
Poloeins hat geschrieben:Ne,das passiert andauernd...
...wenn zum Bespiel das Schwungrad nicht ganz an der Kurbelwelle anliegt...wenn die Radien nicht passen...
Ich finde den Hinweis extrem wichtig - allerdings ist mir nicht ganz klar wie ich das erkennen bzw. verhindern kann?!?
Schwungrad einfach (ohne Dichtring) lose stecken - kann man dann mit der Fühlerblatt Lehre da was feststellen....?
Re: Schwungrad - kann bleiben oder muss das weg...?
Verfasst: Mo 14. Dez 2020, 13:40
von 13dreier
Hallo Peter
Die Frage überrascht mich jetzt, du bist doch Maschinenbaukonstrukteur,
wenn zwei Passungen unterschiedliche Radien haben liegt im ungünstigen Fall der Schwung nicht Plan an. Im Schwung innen ist meistens ein kleiner Radius der muß an der Kurbelwelle größer sein (logisch) sonst können sich die zwei Planflächen ja nicht berühren.
In der Regel passt das meistens, aber bei einem Billigschrott würde ich mich nicht darauf verlassen. Bei deiner Abgebildeten Welle sieht das aber OK aus, aber wenn die Teile vom Reiner sind sollte das passen.
Re: Schwungrad - kann bleiben oder muss das weg...?
Verfasst: Mo 14. Dez 2020, 18:36
von AIC-Peter
13dreier hat geschrieben:Hallo Peter
Die Frage überrascht mich jetzt, du bist doch Maschinenbaukonstrukteur,
wenn zwei Passungen unterschiedliche Radien haben liegt im ungünstigen Fall der Schwung nicht Plan an. Im Schwung innen ist meistens ein kleiner Radius der muß an der Kurbelwelle größer sein (logisch) sonst können sich die zwei Planflächen ja nicht berühren.
In der Regel passt das meistens, aber bei einem Billigschrott würde ich mich nicht darauf verlassen. Bei deiner Abgebildeten Welle sieht das aber OK aus, aber wenn die Teile vom Reiner sind sollte das passen.
Äähm..... Reden wir aneinander vorbei...?!?
Der Radius den @Poloeins meint liegt doch im Inneren des Schwungrads ? Das kann man doch auf meinem Bild oben gar nicht erkennen?
Hinter dem Einstich für den Dichtung ist ein kleiner Radius - wenn dieser größer ist als der Radius am Ende der Kurbelwelle - dann liegt das Schwungrad nicht vollständig an der Stirnseite der Kurbelwelle an - was dann auf Dauer zu dem oben beschriebenen Schaden führen kann.
Wir reden hier aber nicht von Millimetern sondern von Zehntel - und da die Bohrung für die Schraube auch eine kleine Fase hat, ist für mich jedenfalls nicht eindeutig erkennbar ob jetzt wirklich die Stirnseite des Schwungrads an der Stirnseite der Kurbelwelle vollständig anliegt - deshalb meine ernstgemeinte Frage - wir kann ich erkennen ob es anliegt oder vielleicht doch ein halbes Zehntel Luft dazwischen ist ...?
Wenn ich wüsste wo sich meine Fühlerblattlehre versteckt hat könnte ich es Mal ausprobieren ob man da dazwischen kommt....
