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Re: 103 oder 105mm Bohrung???Typ4-Oversizing-Crashkurs!
Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 12:29
von Poloeins
Noch bin ich ja nicht ganz gegen die Deutzzylinder...Aber ich will unbedingt Kolben mit einem sehr hohen Brennsteg.Und genbau das haben meiner Erfahung nach gerade Hochleistungssauger nicht...
@Uwe:Danke für die Tipps..schaue gleich mal.
@Mina:Du willst das in ein Typ1 Gehäuse quetschen?
Re: 103 oder 105mm Bohrung???Typ4-Oversizing-Crashkurs!
Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 12:36
von Grüne Minna
Jepp
als Testobjekt nehme ich erst mal meinen "geplatzten" Alublock mit Lüftungslöchern oben drin. Da kann man problemlos schweißen und gucken was wo geht.
Wird dann wohl auf 6 Hauptstehbolzen und 4 Zusatzbolzen pro Zylinderreihe hinauslaufen.
Köpfe die Ami-Gussdinger Com.-Elliminator - die haben auch genug Alu um den Brennraum.
Wird aber noch dauern. Ich bin da recht entspannt was das angeht. Die Kolben und Zylinder liegen erst 5 Jahre inner Halle rum..
Gruß
Thomas
Re: 103 oder 105mm Bohrung???Typ4-Oversizing-Crashkurs!
Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 12:40
von Poloeins
...und wieder 7000Umin?
Re: 103 oder 105mm Bohrung???Typ4-Oversizing-Crashkurs!
Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 12:47
von Grüne Minna
Ich bin mir nicht sicher - obwohl die JE Kolben ohne Bolzen nur 380gr wiegen. Ringe 1mm/1mm/3mm - da sollte was gehen.
Ich muss halt den Sprit reinkriegen und den Lärm wieder raus. Mein jetziger Auspuff ist ja auch schon zu klein

ich weiß nicht was ich unter dem Wagen noch alles an Rohren lassen kann.
Hier mal ein Bild der ersten Bearbeitungsstufe Zylinder: Fuß auf 109mm abgedreht, Kopf auf 114mm, Rippenpaket gekürzt
Gruß
Thomas
Re: 103 oder 105mm Bohrung???Typ4-Oversizing-Crashkurs!
Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 12:48
von Poloeins
Re: 103 oder 105mm Bohrung???Typ4-Oversizing-Crashkurs!
Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 12:53
von Grüne Minna
Ja, ich weiß nur noch nicht wie ich die Bohrung machen soll.
Auf unserer Drehbank habe ich da Sorge wegen Rundlauf.
Aufdrehen auf 105,0 und den Rest hohnen lassen?
Ich muss da mal mit dem Motoreninstandsetzer um die Ecke reden wie er das bei den LKW Motoren macht...
Gruß
Thomas
Re: 103 oder 105mm Bohrung???Typ4-Oversizing-Crashkurs!
Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 12:59
von Poloeins
Bei Porsche werden die Dinger mit einer Kopfattrappe auf Einbaudruck gespannt beim Bohren.
Ist der grosse Durchmesser ein Problem für nen Motorinstandsetzer?
An die dunkele Option habe ich noich ganricht gedacht

Re: 103 oder 105mm Bohrung???Typ4-Oversizing-Crashkurs!
Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 13:18
von Jürgen N.
[quote="Poloeins"]Bei Porsche werden die Dinger mit einer Kopfattrappe auf Einbaudruck gespannt beim Bohren.
Nicht nur bei Porsche.
Um sauber zu honen, sollte der Zylinder immer unter Einbaubedingungen gespannt sein.
Gruss Jürgen
Re: 103 oder 105mm Bohrung???Typ4-Oversizing-Crashkurs!
Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 13:40
von Poloeins
Wirkt sich das bei dem 35NM beim Typ1 auch schon aus?
Re: 103 oder 105mm Bohrung???Typ4-Oversizing-Crashkurs!
Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 17:22
von Metal Mike
Man kann Verformungen an Zylindern unter Händedruck bereits sichtbar machen.
Re: 103 oder 105mm Bohrung???Typ4-Oversizing-Crashkurs!
Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 18:24
von Varus
Metal Mike hat geschrieben:Man kann Verformungen an Zylindern unter Händedruck bereits sichtbar machen.
Ja gut, ey, komm - das sind 10.000tel mm die er sich verändert.
Dazu hat man ja AUCH die Kolbenringe die sich dem 'unrunden Zylinder' anpassen. Bis zu einem gewissen Grad ( ich meine so 1/100mm) gehen daher die Unrundheiten. Schlimmer sind 'Beulen' die sich auch unter Vorspannung weiter ein-/ausbeulen. Wenn der Zylinderdurchmesser durch Honen erreicht ist und die Beule ist noch da..... Ist eben Gussabhängig. Ein guter Guss macht das auch nicht, selbst nach tagelangen Auslagern mit höheren Temperaturen.
Diese Beulenbildung hatte ich auch erst bei einem Zylinder.
Was ich damit sagen will: 99% aller Zylinder sind in diesem Grade nach Schraubenanzug 'unrund', aber die Kolbenringe kommen damit klar.
Von MA... gab es mal vor 20 jahren eine Serie die waren sehr unrund.

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Re: 103 oder 105mm Bohrung???Typ4-Oversizing-Crashkurs!
Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 21:20
von Poloeins
Danke.Ich glaube ich mache mal nen Typ1 Versuchsaufbau.Das interessiert mich...
Re: 103 oder 105mm Bohrung???Typ4-Oversizing-Crashkurs!
Verfasst: Mo 4. Feb 2013, 21:52
von Nick
Mr.Boost/JBC hat geschrieben:Der große Unbekannte und sicherlich das schwächste Glied der Kette sind die Hauptlager die verfügbar sind,auch bei meinem Motor habe ich die brasilianischen KS Lager drin weil keine anderen zu bekommen waren,allerdings auch DLC beschichtet.Plan B was das betrifft habe ich zwar,würde sich aber finanziell eher nicht lohnen.
Vorsicht, Klugscheißeralarm:
Muss leider mal kurz den Spielverderber spielen, aber was hast du dir durch die DLC-Schicht auf den Hauptlagern erhofft ?
Die Lager werden dadurch nicht steifer, und der Reibverlust wird sich auch nicht reduzieren. Nicht falsch verstehen, reibwertmindernde Beschichtungen sind teilweise sehr sinvoll. Aber eben nicht an einem hydrodynamischen Gleitlager mit ausschließlich Gleitreibung. Mehr Sinn macht es am Kolbenbolzen, Nockenwelle, Stößel (Mischreibung). Sorry, aber Geld rausgeworfen
Und wo wir grad beim Thema sind:
@Lars. Du hast irgendwo (1200er Thread ?) was von einer kugelgelagerten Kurbelwelle geschrieben. Lass es

Bringt garnichts. Wenn ihr Reibleistung sparen wollt, nehmt dünneres Öl.
Re: 103 oder 105mm Bohrung???Typ4-Oversizing-Crashkurs!
Verfasst: Mo 4. Feb 2013, 22:41
von Poloeins
@Nick:Danke...aber der Grundgedanke war das bei der Welle die Pleul nicht mal die Hälfte von den Seriendinger wiegen OHNE Öffnung unten...ein geschlossener Ring:-D...und die Hauptsache wäre eh WEILS GEIL IST:-D
Re: 103 oder 105mm Bohrung???Typ4-Oversizing-Crashkurs!
Verfasst: Di 5. Feb 2013, 13:37
von Jürgen N.
Und wo wir grad beim Thema sind:
@Lars. Du hast irgendwo (1200er Thread ?) was von einer kugelgelagerten Kurbelwelle geschrieben. Lass es

Bringt garnichts. Wenn ihr Reibleistung sparen wollt, nehmt dünneres Öl.[/quote]
Wenn Ihr Reibleistung reduzieren wollt, dann reduziert die Auflageflächen der Reibpartner!
Gruss Jürgen N.