Typ1 1600 AS auf 2,x L - Chevy Welle oder nicht? Vorteile?

[Steven]

Hallo August,

ist mit sicherheit nicht die einfachste Aufgabe die du dir da vorgenommen hast, ich glaube aber das es trotzdem gut werden kann. Lass dich nicht entmutigen! Das Forum gibt es ja auch um verrückte Projekte durchzusetzen, bei großen motoren alla 2,6 Liter +++ sind halt alle immer so im Fieber das da weniger geunkt wird.

Wenn du schon auf Alu Gehäuse und große Welle gehst würde ich mal ein anderes mittleres Hauptlager vorschlagen. Wenn du hier auf das Typ 4 Maß gehst sollte die Kurbelwelle einiges an stabilität gewinnen.Ob es das bei den "günstigen" Wellen gibt weiß ich allerdings nicht.

Zum Thema haltbarkeit und deinem Konzept, ich bin einige tausend kilometer einen 94 * 84 gefahren. Drehzahlbegrenzer bei 7-7500 upm. Leistung um 180PS mit Differentialsperre. Ich hatte weder Alu Gehäuse noch ein anderes Mittenmaß noch hatte ich das VW Pleuelmaß, was soll ich sagen? Der Motor lebt immernoch und ich bin mir sicher der Motor musste auch einiges Leisten in meiner Zeit.

[AUGUST]

Warum keine 92er Kolben

Hab ich gelesen dein Projekt.
Wenn ich mir die Köpfe anschaue die auf das 92er (Dickwand) oder 94er Mass gespindelt sind sehe ich nen Durchbruch an den Stehbolzen. Das taugt mir nicht so. Läuft sicher auch so aber möchte ich umgehen. Man könnte in dem Bereich der Stehbolzen im Kopf eine Passhülse setzen im Kopf und den Bereich am Zylinder demensprechend ausfräsen - somit wäre es dann rundum quasi dicht. Meine Theorie. Hub hätte ich gerne mehr aber der Durchmesser Zylinder auf 90,5 wenn bleibt dann hab ich auch weniger Seitenkräfte des Kolbens - bei nem 5,4er oder 5,5er Pleuel sollte das passen.

Wenn du schon auf Alu Gehäuse und große Welle gehst würde ich mal ein anderes mittleres Hauptlager vorschlagen. Wenn du hier auf das Typ 4 Maß gehst sollte die Kurbelwelle einiges an stabilität gewinnen.Ob es das bei den "günstigen" Wellen gibt weiß ich allerdings nicht.

das klingt interessant: Wie gross ist der Unterschied zwischen Typ 1 und Typ 4 vom Durchmesser und Breite?

[Steven]

Das Typ 1 Wellenmaß ist Nenndurchmesser 55, das Typ 4 Wellenmaß ist Nenndurchmesser 60. Die Gehäusebohrung bleibt identisch. Ein weiterer Vorteil ist das verbaute Lager ist von der konstruktiven Auslegung und dem Material unseren Käferlagern um einiges Überlegen.

Die meisten werden, und das zurecht, aber sagen das es hier keinen mehrgewinn gibt. Das ganze wird in der Leistungskategorie ganz wunderbar in der Standardkonfiguration laufen, wenn es das "umsonst" als give-away gibt würde ich es sofort an deiner stelle einbauen. Wenn du dafür xxx€ mehr berappen musst, schlag es dir aus dem kopf!

Grüße
Steven

[AUGUST]

Danke für die Info. Hab ich gespeichert. Das wird sich dann zeigen wenn die Lagergassen von dem AutoLinea Rohling vermessen sind.

[Steven]

Nein, mit dem Gehäuse hat das erstmal nichts zu tun. Die Lagergasse muss gut sein, egal welche lager du verbaust.

[yoko]

....92er (Dickwand) oder 94er Mass gespindelt sind sehe ich nen Durchbruch an den Stehbolzen. Das taugt mir nicht so. Läuft sicher auch so aber möchte ich umgehen. Man könnte in dem Bereich der Stehbolzen im Kopf eine Passhülse setzen im Kopf und den Bereich am Zylinder demensprechend ausfräsen - somit wäre es dann rundum quasi dicht. Meine Theorie..........

Wird mit den 90,5er auch gehen, hab ich auch am 1776er. Nur wenn schon Alu Block, dann mE gleich mehr Hubraum, weil wie ist das mit Hubraum...?
Egal, nur du schlägst die Pflöcke für dein Projekt ein. Ich hole mir

Aber die Geschichte mit den Durchbrüchen ist ohne Belang, weil dichten tut nur die Fläche, wenns da nicht dicht ist, hilfts nichts.



PS: Kurbelwellen zum guten Kurs, z.B. für Typ1 mit Typ4 Mittellager (und anderen "Add On") gibts bei DPR
http://dprmachine.com/products/crankshafts-type-i/

[AUGUST]

Nein, mit dem Gehäuse hat das erstmal nichts zu tun. Die Lagergasse muss gut sein, egal welche lager du verbaust.

Mit was hat es dann zu tun?
Die Gehäuse - egal ob jetzt das gebrauchte oder das Alu - werden vermessen. Wenn da zuviel Abweichung vorhanden ist wird nachgespindelt. Dann kann man gleich das mittlere um die 2,5 mm weiter spindeln auf Typ 4. Aufwand bleibt "fast" der gleiche.

[JR58]

Ob ein Alugehäuse stabiler ist als ein Magnesiumgehäuse? Ich habe das letztens hier einmal anders gelesen...
Es gab ebenfalls mal die Empfehlung bei einem Bus nicht größer als 78mm Hub zu gehen, bei mehr steigt wohl die Gefahr das die Kurbelwelle brechen kann. Der T2 ist gute 500kg schwerer als ein Käfer, da wirkt sich das nochmal anders aus mit den Kräften die da am wirken sind...
90,5x78 mit 40er Weber, kleine Nockenwelle, 38mm Auspuff, alles kein Hexenwerk ergibt einen sehr gut fahrbaren Busmotor mit ~ 120PS und nem Verbrauch von ~10L auf der AB. Damit kann man gut im Verkehr mitschwimmen. Klar mehr geht immer aber das wäre meine Empfehlung... gönn dir lieber ein gemachtes Getriebe mit etwas längerer Übersetzung! Der Motor dreht sich ja sonst tot.

Grüße
Marco

[JR58]

Oh... und zum Thema DPR... hatte mir von denen mal ne 69mm Gegengewichtswelle geholt... Ergebnis: nach 1500km Haarriß ausgehend von einem Lager aufgrund eines fehlenden Radius nach dem schleifen.

[AUGUST]

Getriebe wird komplett überholt und ggf angepasst.
Was ist DPR?

[JR58]

DPR ist ein Kurbelwellenhersteller aus den Staaten

[B. Scheuert]

Guckst Du hier: http://dprmachine.com/

[Udo]

Nein, mit dem Gehäuse hat das erstmal nichts zu tun. Die Lagergasse muss gut sein, egal welche lager du verbaust.

Mit was hat es dann zu tun?
Die Gehäuse - egal ob jetzt das gebrauchte oder das Alu - werden vermessen. Wenn da zuviel Abweichung vorhanden ist wird nachgespindelt. Dann kann man gleich das mittlere um die 2,5 mm weiter spindeln auf Typ 4. Aufwand bleibt "fast" der gleiche.

Dafür gibt es adapterlager ! Typ4 in typ1 Gehäuse

[AUGUST]

Ob ein Alugehäuse stabiler ist als ein Magnesiumgehäuse? Ich habe das letztens hier einmal anders gelesen...

ich denke das ist auch bisschen Glaubensfrage - der Guss ist weicher, ja. Und die Mg Legierung zäher. Aber es ist einfach Fakt das da mehr Material vorhanden ist. Was auch an bestimmten Stellen (sinnvoll) wieder weggenommen werden kann. Und stundenlang mit m Fräser zu hantieren bin ich gewohnt und gehört für mich auch irgendwie bei nem Tuningprojekt dazu. Die gleichen Diskussionen gibts im Kippelmopedbereich wo ich mich hauptsächlich rumtreib. In den über 20 Jahren wurden schon keine Ahnung wie viele Originalgehäuse ab gewisser Leistung zerstört. Seit paar Jahren gibts auch verstärkte, neu gegossene Gehäuse die durch mehr Material einfach viele neue Möglichkeiten ergeben und Leistungsregionen erreichbar gemacht haben was mit originalen, auch wenn NOS, nicht denkbar wäre.

Die Adapterlager bzw. Ringe Typ4 auf Typ1 hab ich gesehen, bei CSP z.B.
Ist das die einzige Möglichkeit oder gibts da evtl. auch nen Kontaktmann der sich sowas mal für ne Kleinserie angenommen hat? Wo sind die Rennfahrer?

[JR58]

Laufen wird das alles, garkeine Frage, auch 84 mit ChevyMaß... und Hubraum ist durch nichts zu ersetzten auch richtig. Es will dich auch keiner von etwas abhalten, nur mit deinem Frage eingangs zum Thread beisst sich der Weg den du einschlägst in meinen Augen. Streßfrei fahren = halte dich an bewährte Komponenten und bleib mit allem konservativ. Hat mich immer vor Enttäuschungen bewahrt, auch wenn es langweilig ist Bei 84er Hub mit ChevyPleuel kannst du schon die Nockenwelle bearbeiten damit das vorbeigeht!
Aber gerade beim Bus mit deinen Anforderungen könnte für dich ein Typ4 vielleicht die bessere Lösung sein... auch wenn ich eigentlich Typ1-Verfechter bin.
Diesen fahre ich in meinem T2a http://bugfans.de/forum/dynodays/typ-bu ... 13000.html ich glaube bin damit jetzt so 3mal in Frankreich gewesen, also ein 3000km Trip im Hochsommer, ausser nem runtergerutschten Stecker von der Zündung ohne Probleme bis dato...

So genug Bedenken geäußert