Larsies 2012er 1200er Challenger + 2013

[Merik]

Schnall da endlich die Spritze von dem anderen Motor drauf....
Kannst du vor Geeste doch noch ehm schnell

[Poloeins]

Konto leer..MS wirds wahrscheinlich nicht...Zu Mainstream...und so viel Bastelei...Ist einfach nicht mein Ding...Sonntag stimmen wir Lukas Auto im Sauerland ab mit dem KMS Mann...Da werde ich mal auf die Tränendüse drücken...Ich will das gleiche wie der Lukas hat.Das ging so unglaublich unkompliziert...Nichts umlöten oder so...

Aber ich im der nächsten EVO werde ich mich wohl von den 77er Kolben trennen.Ich habe noch 83er Bigboer 1200er liegen.Wen die 77er wirklich tod sind...dann kommen die rein...

[OliverH]

Du müsst nur bei der originalen Löten. Die UMC ist meines Wissens so bestückt wie es sich gehört. Aber es muss für dich stimmen.

[BadWally]

Gestern nochmals warm gefahren und dann Kompression gemessen.Sind echt nur 5bar.Am Ventilspiel liegt es nicht.Eventuell dichten die Ventile nicht mehr richtig durch das viel zu Fett durch die Gegend geeier oder ich habe einfach die K&Z geschreddert.
Sei es wie es sei.Bleibt nun so bis nach Geeste.
Da es nun nichts mehr zu verlieren gibt,habe ich gestern noch schnell das Dampfrad eingebaut und mal nen bissl dran gedreht.Jetzt bin ich bei 1,2bar

Also du wirdst den Motor fast sicherlich erschrotten durch die Boost zu erhöhen bei einem gewundertem/gelittene Motor?
Was willst du damit beweisen?
Sorry, aber das finde ich blöd.

Es ist aber deine Motor..

[Poloeins]

Richtig Walter....

Aber es sind sicher die K&Z.Und mir ist es egal ob er nun an der Stelle noch kaputter geht.Wahrscheinlich konnten die AA Kolben die Folter einfach nicht ab.Und die Zylinder waren URALT vom Sven und sahen nach dem Ahnendorp hohnen immernoch richtig übel aus.Sollange die noch weiter kaputt gehen ist es mir vollkommen egal.Die finden sicherlich nicht mehr den Weg in den Motor.

Ich teste nun alles mögliche noch an dem Motor.Zum einen ist es nun gut zu wissen das bei 1,2bar nicht mehr genug Sprit nachkommt.Um anderen kann ich besser Fehler an nem defekten Motor machen als wenn ich ihn gerad frisch aufgebaut habe.

So haben die Pleul eben auch bewiesen das sie halten.Zudem ist die Druckseite damit auch als Dicht bewiesen.Das sind alles so Kleinigkeiten auf der "to test"-Liste die ich besser mit nem Toten "erfahre" als damit neue Kolben und Zylinder riskieren zu müssen.

UND DER HAUPTGRUND...Ich hasse es einen laufenden Motor auszubauen;-).

In der nächsten Evo werden sicher nicht solche Vorkriegskolben mehr verbaut.Das ist sicher und erwiesen das die die Folter einfach nicht (auf Dauer) aushalten.Nicht nur die Kolbenhemden sondern auch die Nut vom ersten Kolbenring...

Ich bin mal gespannt wie es bei dir aussieht wenn du zerlegst.Im letzten Jahr waren die Kolbenringe immer zwischen zwei Wechselintervallen der Auslassventilen am Ende;-).Ich hatte vorm montieren gemessen und nach dem Demontieren.
Aber ich habe ja auch keine Tuningkolben wie du.Bei deinem Hubraummonster von 1208ccm kann das ja funktionieren...aber bei meinen lächerlichen Hubraum von nur 1192ccm ...

[Grüne Minna]

Hi Lars
ich bin mal gespannt wie deine Kolbenringe aussehen.
Ich hatte bis jetzt 2 Sätze 94er AA`s und bei beiden waren nach kurzer Zeit die Kolbenringe nahezu Spannungsfrei. Bim 2. Satz sind zusätzlich noch die Stege zwischen den Ringen gebrochen.
Glück auf
Thomas

[Baumschubsa]

Lars,
falls du bei 77mm bleiben willst, hätte ich noch eine Bastellösung für dich. Wenn man es so nennen kann. Kolben aus dem modernen Mini. Haben auch 77mm Bohrung.
Da Problem sind die Kolbenbolzen. Die haben keine 20mm Durchmesser und sind mit dem Pleuelauge verpresst. Also der Kolbenbolzen sitzt fest im Pleuelauge und hat keine Sicherungsringe im Kolben. Ich habe noch so einen Satz Kolben mit "angewachsenen" Pleueln im Keller liegen. Wenn du magst, mache kann ich am Wochenende mal die Kolbenbolzen nachmessen und dir Bilder schicken.

Gruß
Christoph

[Poloeins]

Hi Lars
ich bin mal gespannt wie deine Kolbenringe aussehen.
Ich hatte bis jetzt 2 Sätze 94er AA`s und bei beiden waren nach kurzer Zeit die Kolbenringe nahezu Spannungsfrei. Bim 2. Satz sind zusätzlich noch die Stege zwischen den Ringen gebrochen.
Glück auf
Thomas

Du tust ihnen aber auch ziemlich böse Sachen an...Ich schätze mal das bei 90% der Nutzer die Dinger reichen würden;-)

[Poloeins]

Lars,
falls du bei 77mm bleiben willst, hätte ich noch eine Bastellösung für dich. Wenn man es so nennen kann. Kolben aus dem modernen Mini. Haben auch 77mm Bohrung.
Da Problem sind die Kolbenbolzen. Die haben keine 20mm Durchmesser und sind mit dem Pleuelauge verpresst. Also der Kolbenbolzen sitzt fest im Pleuelauge und hat keine Sicherungsringe im Kolben. Ich habe noch so einen Satz Kolben mit "angewachsenen" Pleueln im Keller liegen. Wenn du magst, mache kann ich am Wochenende mal die Kolbenbolzen nachmessen und dir Bilder schicken.

Gruß
Christoph

Danke Christoph für das Angebot.

Das Problem sind aber eigentlich die Zylinder.77er Kolben nutzen nur was wenn man auch gute 77er Zylinder hat.Also in meinem Fall kann ich nur den Weg des Walters gehen und die Zylinder aufbohren auf Übermass.
Mittlerweile habe ich aber recht gut Beziehung zu Wössner.Aus dem Grund würde ich dann eher Turbokolben von denen nehmen.Allerdings haben die nicht von der Stange für 77,5.Bei denen geht Übermass immer in 1mm Schritten.Dann müsste ich 78mm nehmen.Das ist dann aber nicht mehr Regelkonform.Wenn ich dann sowas mache, würde ich dann eh eine grössere Bohrung nehmen.Allein schon weil dann am Ringspalt noch einiges geht und ich dann die Zylinder nicht einkerben muss.Das sind alles Sachen die mich etwas nerven beim 1200er Gehabe.Aber du hast ja auch schon einen gebaut und weisst wovon ich spreche.
Werde nun erstmal fahren bis wirklich alles getestet ist und/oder der Rumpf wirklich garnicht mehr geht.Dann zerlege ich.Erst DANN werde ich über AA anfangen etwas Böses zu schreiben;-)...Obwohl wenn man überlegt das sie fast 4mal soviel auf den Kopf kriegen als wie für was sie gedacht waren,kann niemand anfangen zu jammern.Wohlgemerkt rede ich von 77er Kolben.Was bei der Minna natürlich etwas anderes ist.Da ist Folter im ganz grossen Stil und dafür sollten sie auch gemacht sein.
Wir werden sehen...

[Baumschubsa]

78mm ist doch 2. und größtes VW-Übermaß. Müsste man mal mit dem Regelmacher sprechen.

[Mr.Boost/JBC]

Konto leer..MS wirds wahrscheinlich nicht...Zu Mainstream...und so viel Bastelei...Ist einfach nicht mein Ding..

Das MS nicht jedermann´s Sache ist kann ich evtl. verstehen und Konto leer kenne ich auch sehr gut ABER....man kann schon fertige MS mit Kabelbaum und Tralala schon kaufen.Zudem gibt es eigentlich keine Frage die unbekannt ist mit dem System,weil es eben mittlerweile "mainstream" ist.Das ist aber in dem Fall gut meiner Meinung nach,denn es geht um die Sicherheit des Motors und man kann MS nicht mehr als Experimental bezeichnen.Mit Tunerstudio und VE Analyzer etc. sind Programme die das Mapping viel einfacher machen.Egal ob du KMS,DTA,Motec oder sonst was nimmst die ersparen dir auch nicht die Arbeit des Mappings,VE/AFR/Zünd- Tabellen und du musst auch bei solchen Systemen dich intensiv einlesen,Sensoren verkabeln und und...Die Arbeit und der Aufwand ist doch identisch.Deshalb habe ich ich mich auch für die MS entschieden.Selbe Aufwand,aber günstiger.
Es sind die Kleinigkeiten wie z.B. gut abgeschirmtes, hochwertiges Kabel mit dem richtigen Querschnitt,gute Stecker,solide Masseverbindungen,etc. sind ebenso wichtig wie ein gut gebauter Motor.
Ich hab ja nun schon mein Megasquirt aber wenn ich es nochmal kaufen würde,würde ich es bei Markus Schmidt/MSS kaufen.Er bietet alles aus einer Hand an,mit Anleitung in Deutsch und natürlich lokaler Support.Auch die Preise und Qualität gehen in Ordnung,bessere Stecker und Gehäuse als das Gelumpe was man von DIY bekommt.Ich sehe ehrlich gesagt keinen Sinn darin 1000 Euro extra auszugeben für ein KMS oder DTA (auch wenn sie wirklich gut sind) wo das MS System auch gereift ist und die selben Features bietet,sogar mehr,denn für vieles muss man extra bezahlen bei den anderen.

Ich sag es ja nochmal Lars...dein Konzept ist super und an den Komponenten lag es auch nicht,meiner Meinung nach.Wenn du das Ding 100% abgestimmt hast und die vielen Kleinigkeiten wie Ventilspiel eliminiert hättest/würdest,sehe ich auch so,das du dein Leistungsziel erreichen würdest.100%ig!!

Achso...77mm Kolben gibt es auch als Massenware z.B. aus dem Mazda 3 1.6Liter 105ps Motor.Sind von Haus aus Schmeidekolben.Sonst gibt es auch diverse Motorräder mit 77mm Kolbenmaß, wie Yamaha R1 z.B.

[Poloeins]

Danke Marc.Von dem Konzept bin ich persönlich selbst überrascht wie gut es funktioniert.

Wenn man die MS nimmt in dem Setup wie es die anderen Steuergeräte von Haus aus haben,dann ist sie garnicht soooo viel billiger als KMs und CO.
Mich kostet die KMS nicht mal 100Eu mehr als die MS in fertig gelötet mit Zusatzkrempel den die KMS schon Serienmässig hat.Da ist dann aber schon das bessere Gehäuse (kleiner,stabiler und schöner verarbeitet) schon mit drin.Von der absolut benutzerfreundlichen und bereits im Preis enthaltenen Software garicht zu sprechen.
Mag vielleicht auch an den Preise liegen die ich bezahle.Aber allein schon das Triggerding einrichten(ich weiss wie es geht) ist ber MS meiner Meinung nach nen absoluter Griff ins Klo.wenn man sich ausgiebig mit allen gängigen Steuergeräten im unterem Preissekment auseinandersetzt,wird man schnell feststellen das die MS sicherlich nicht der Weisheit letzter Schluss ist.Ihr Vorteil,meiner Meinung nach,liegt eher dadrin das sie wirklich an jedes Motörchen und deren Sensoren montiert werden kann.
Das ist in meinem Fall aber nicht wichtig.Ich habe noch garkeine Sensoren.Das beziehe ich alles nach meinem Erfahrungsschatz ganz nach meinem belieben und parametriere sie dann.Bei 90% von dem Zeug ist dann auch nen Diagramm dabei.Alles andere lässt sich aber auch schnell und unkompliziert ausmessen.

So dann noch nen Miniupdate.

Natürlich war ich mit dem Auto in Geeste.130km und davon 80km A31 ohne Geschwindigkeitsbegrenzung;-)..Das Getriebe ist deutlich zu kurz...Mehrmals etwas umter 7000Umin im 4ten Gang gedreht....
Zuvor haben wir noch festgestellt das der Zulauf vom Benzinfilter verstopft war.Durch den 12mm Anschluss untem am Tank kam etwas durch was aussah wie ne Tannennadel und verstopfte das Loch vom Zulauf den Spritfilters.Dann noch Dampfrad eingebaut.Leider war dessen funktion nicht so toll.Nur ne kleine Testrunde um den Bauerhof gemacht und dann los.Auf der Bahn dann gemerkt das die Steuerdruck nicht reichte um den Ladedruck ausreichend zu begrenzen.So bin ich dann mit dem Ladedruckregelfuss gefahren.Der Druck ging schnell auf 1,5 bar hoch.Aber das kann und will der Vergaser nicht stemmen.Vielleicht auch die Lader nicht.Da ich immer mit dem Fuss vom Gasgehen musste um die Lader nicht su schreddern,schnatterte natürlich die ganze Zeit das Popoff die Symphonie der Verdammnis.Oben drückten 1,5bar auf die nur leicht geöffnete Drosselklappe und dann war der Differenzdruck so gross das das Popoff aufging.Dann Druck runter,Lars wieder aufs Gas und wieder das selbe von vorne...was für eine kranke Anreise:-D
Vorort dann den Dampfradrotz wieder raus und nur mechanische Ladedruckregelung gefahren.Heisst 0,7 bar.Gleicher Ladedruck wie in Hamburg ABER unterhalb der Drosselklappe gemessen.Damit wurde nun erwiesen das pure vorhanden sein des Ventury und der Drosselklappe in 90grad Stellung den Ladedruck um 0,1bar senkt.Und das bei dem Gruppe A-Vergaser mit nem 28er LT.Ich will garnicht wissen wie es beim Serienmässigen 32DIS ist mit 24LT!?!?!
Ein paar Testrunden bin ich natürlich in Geeste mit Interessenten auch gefahren.Allerdings ist das nicht mehr so geil wenn man nur noch mit halben Ladedruck fährt.Für den Schromie hats aber gereicht.Vielleicht postet er hier mal das Video.

Den holländischen Theo habe ich auch so infiziert das er nächstes Jahr auch nen 1200er bauen will;-).

Auf dem Heimweg hatte ich es mal wieder ziemlich eilig.Eigentlich bin ich nie weniger als 160kmh gefahren.A31 um 5:30 morgens auf nen Sonntag ...ich war allein...

Natürlich gerade so nach Hause geschafft...wieder ne Krümmerdichtung platt..Die Flansche dieses Jahr scheinen nicht so gut zu sein wie letztes Jahr.Soviel Probleme hatte ich damit noch nie..

[Poloeins]

So der Umzug ist fast gegessen.Da habe ich zum Endspannen mal den Krümmer begutachtet.Leider war es nicht die Dichtung sondern der Krümmer selber.
Bisschen Fehlzündung unter Vollast da,nen bissl Antilag hier und schon war er etwas angefransselt:-D.Das Rohr sieht aus wie ne Rinde von ner Birke.Da löst sich schon die oberste Schicht Metall ab.Wie ne Pelle aus Stahl.Mit nem Schweisshammer läst es sich geradeso entfernen.Das Rohr ist schon verdammt dünn.Also alles wieder zusammengescheisst und nen paar Verstärkungen eingebraten und wieder montiert

Gestern dann bei strahlendem Wetter Tour gefahren.Hamminkeln-Bad Sassendorf-Attendorn-Duisburg-Hammninkel.Bis auf 5km Vollgastest A42 alles Überland im absoluten Grenzbereich .

Zwei Tankfüllungen und 11h später Folgende Ergebnisse:
-Verbrauch, trotz dummen gut gelaunten Fahrers und viel Vollgas aus Kurven raus 10/100km bei Lambda NIE über 0,85...
-Golf 2 16V Durchzug und Ampel keine Chance...trotz kaputter Kupplung
-Kupplung rutscht nun bei Vollastgangwechsel von 1 in 2 und 2 in 3..zum Ende hin schon ziemlich böse.
-Die Kerscherinnenbelüftet ist über jeglichen Zweifel erhaben...Sauerlandstrassen über zig Vollbremsungen im Serpentinenbetrieb keine Fading...nicht die Bohne...
-Der hintere Lader ODER die hinteren Zylinder ist definitiv was kaputt.Im Standgas stehen wir nach 45sec in einer blauen Wolke.Nur im Standgas allerdings an Ampeln z.B..Ansonsten alles gut.
-Bei längerem Vollgas kommen Zündaussetzer.Ich glaube das die Kerzen die Folter einfach nicht abkönnen.Wenn der Motor kälter ist oder gerade erst warm gefahren,ist das nicht.
-Durch viel hartes Anbremsen und Vollgas-Rechtskurven passt nun auch der linke Vorderreifen unter den Kotflügel
-0,7bar sind zu wenig:-D...Ne mal im Ernst.Mit der Leistung die der Motor jetzt hat ist das Teil unglaublich schön zu fahren.Wenn es nicht um die Challenge gehen würde,wäre das so wie es nun ist absolut Ausreichend motorisiert.
-Dann gestern mal die "ADAC" Taste im Dunkeln getestet...Flammenlänge knapp 1m...Mattes grinsen kaum schmaler
-Kreuzung Dingden hat nun eine schwarze, 90grad gebogenen Gummiabriebspur mehr

Trotz grösster Bemühungen aller Seits haben wir das Teil gestern nicht mehr kaputt bekommen.

Heute will ich mal meine eigene Zündungsmap schreiben.Ich will im Teillast viiiiel mehr Frühzündung und im Standgas weniger Zündung.Damit will ich von dem Teillast 0,7Lambda weg und den Verbrauch und die Gasannahme verbessern.
Wenn das läuft gehe ich noch auf 1bar heute

[OliverH]

Wenn du Ölverbrauch hast, also auch hohe HC Werte, klappt das nicht mehr so gut mit dem frühen Zündung. Klingelingeling hier kommt der Eiermann

[Poloeins]

Ja???

Öl verringert die Oktanzahl des Sprits??