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derfrohe hat geschrieben: ↑Mo 3. Jul 2023, 09:08
Greift man aber auf eine KW mit Chevymass zurück, vergrößern sich der KR um 2,1mm, nach dem Planen wird dies dann der KR sein... in etwa

... das habe ich nicht verstanden ....

Wenn Hub und Pleuellänge identisch sind, ist auch der KR gleich. Unabhängig vom Lagermaß

Stefan

Der stink normale Motor hat einen KR um 1,3-1,5mm. Nach dem Planen war bei meinem ersten Motor der KR fast auf Null.
Das Pleuelauge der ChevyWelle ist nicht 55mm sondern 50,8mm. Demnach fehlen im Hub doch 2,1mm. Daher meine Annahme, daß der KR um 2,1mm größer wird.
Ist das falsch?

Der Hub der Kurbelwelle bleibt gleich. Egal wie der Pleuellagerdurchmesser ist. Der Hub wird in der Mitte vom Pleuellagerzapfen gemessen. Genau wie die Pleuellänge.

Irgendwie verstehe ich es nicht...... klaro der Hub bleibt bei 78mm.... Der Zapfen ist doch im Durchmesser 4,2mm kleiner.....demnach wandert das Pleuel um 2,1mm mehr zum Rumpf oder anders gesagt verringert sich die Motorbreite theoretisch um 2.1mm.
Gäbe es ein Pleuel, was 139,1mm lang wäre, bon ich bei Serienbreite.....
Mal anders gefragt..... welche Kombi wäre sinnvoll um Serienbreite vom Motor zu erhalten, wenn man 78mm KW verbaut ?
Grüße

Die Pleuellänge wird von der Mitte der großen Bohrung zur Mitte der kleinen Bohrung gemessen. Da ist die Größe der Bohrungen egal.

Ich meine bei orra gibt es 90,5x78 Kolben und Zylinder. Früher gab es von oettinger einen 90x78,4mm Motor. Ob der Serienbreit war weiß ich nicht.
Aber exakt Serienbreite erreicht man eigentlich nie bei einem Motor an dem was geändert wurde.

https://www.typ4shop.de/Motorteile-Kolb ... m::18.html

Ja, die Oettinger und Limbach-Motoren mit 90x78,4 haben Serienbreite bei recht schlapper Verdichtung.

Baumschubsa hat geschrieben: ↑Mo 3. Jul 2023, 14:39 Der Hub der Kurbelwelle bleibt gleich. Egal wie der Pleuellagerdurchmesser ist. Der Hub wird in der Mitte vom Pleuellagerzapfen gemessen. Genau wie die Pleuellänge.

.... so isses.

Der Lagerdurchmesser ist so was von egal, weil immer vom Mittelpunkt (Drehpunkt) gemessen wird.

Stefan

1N5ID3R hat geschrieben: ↑Mo 3. Jul 2023, 20:45

Baumschubsa hat geschrieben: ↑Mo 3. Jul 2023, 14:39 Der Hub der Kurbelwelle bleibt gleich. Egal wie der Pleuellagerdurchmesser ist. Der Hub wird in der Mitte vom Pleuellagerzapfen gemessen. Genau wie die Pleuellänge.

.... so isses.

Der Lagerdurchmesser ist so was von egal, weil immer vom Mittelpunkt (Drehpunkt) gemessen wird.

Stefan

Hallöschen,

Ich weiß nicht ob wir aneinander vorbei reden.....
Genau, es wird immer von Mitte zu Mitte gemessen. Warum verbaut man die Chevy Welle? Der konzentrische Kreis, den das Pleuel im Gehäuse dreht, ist kleiner. Somit verändert sich doch auch der Punkt, wo der Kolben am max obersten Punkt steht, nicht der Hub.... wieder komisch ausgedrückt?

Ich gebe die Hoffnung nicht auf

Ähhhh... ja
Wenn die Pleuellänge 5,500" ist, dann bleibt das gleich, egal welcher Zapfen. Aber ich vesrehe was Du meinst. Es gibt bei CSP (woanders vermutlich auch, das Pleuel mit dem Chevymaß in rund 2mm kürzerer Ausführung. Das ist vielleicht die von Dir bevorzugte Variante.

https://www.csp-shop.de/motor/pleuel-sc ... eschmiedet

derfrohe hat geschrieben: ↑Di 4. Jul 2023, 10:27
Hallöschen,

Ich weiß nicht ob wir aneinander vorbei reden.....
Genau, es wird immer von Mitte zu Mitte gemessen. Warum verbaut man die Chevy Welle? Der konzentrische Kreis, den das Pleuel im Gehäuse dreht, ist kleiner. Somit verändert sich doch auch der Punkt, wo der Kolben am max obersten Punkt steht, nicht der Hub.... wieder komisch ausgedrückt?

Ich gebe die Hoffnung nicht auf

Ich hab auch nie verstanden, warum man Wellen mit Chevy Maß Pleuellagern verbaut.
Aber der einzige Grund ist der, den du hier erklärt hast. Es ist vom Durchmesser kleiner. Check!
Das hat aber als einzigen Vorteil, dass der Außenkreis kleiner ist und deshalb (bitte GENAU lesen )

mehr Freigang im Gehäuse ist!!!!!

Sowohl im Bereich des oberen "Deckels", als auch zu den Seitenwänden und ganz wichtig(!!!) zur Nockenwelle.
Ab 82(?) mm Hub und VW Lagern droht nämlich die Kurbelwelle (oder Pleuel) mit der Nockenwelle eine "innige" Berührung einzugehen.

Der "Hubkreis" ist auf den gewohnten 78, 82, 84, ... Millimetern.

Stefan

P.S.: Ich finde es gut, dass du hartnäckig dran bleibst - würde ich auch machen, solange ich es nicht verstanden habe

Moin!
Ich hol den Fred nochmal hoch.
Grund: Ich hab einen F-Block mit 2 Öldruckregelkolben, noch "jungfräulich" (also kein AT oder so).
Der soll als Ersatz für einen Buggy dienen, der gerade eine F drin und eingetragen hat.
Ich will auf 1.641 gehen, moderat erhöhte Verdichtung und Kompression, und jetzt stellt sich mir die Frage: CaseSafer einsetzen lassen oder nicht?

Danke und Gruß
Stefan

Moin!
Ich hol den Fred nochmal hoch.
Grund: Ich hab einen F-Block mit 2 Öldruckregelkolben, noch "jungfräulich" (also kein AT oder so) vor kurzem gebraucht erstanden.
Der soll als Ersatz für einen Buggy dienen, der gerade eine F drin und eingetragen hat.
Ich will auf 1.641 gehen, moderat erhöhte Verdichtung und Kompression, absolute Serienoptik und jetzt stellt sich mir die Frage: CaseSafer einsetzen lassen oder nicht?

Danke und Gruß
Stefan

Die Frage ist ja, wie forderst du dann den Motor?
Immer am Limit, dann ja.
"Normal", dann eher nicht

Moin. Ein originaler F Motor hatte Original immer nur einen Regelkolben. Dann kannst du Glück haben, das du ein neueres Gehäuse hast und ein F eingeschlagen wurde.
Also Tuningfähig
Schau mal welche Nummern seitlich an der Ölwanne sind.
Ich habe das gleiche mal gehabt mit einem H Motor!
Gruß
Christian

Hm… Ich habe einen ähnlichen Motor stehen: F-Buchstabe, zwei Regelkolben und 10-mm-Stehbolzen. Der Nummer nach (1909xxx) soll er irgendwann Ende November 1969 gebaut worden sein...

Ich habe schon länger überlegt, ob ich etwas mit diesem Motor machen soll. Jetzt habe ich jedenfalls etwas zum Lesen. Ich hoffe nur, dass mich diese Diskussion nicht auf dumme Gedanken bringt...

Grüße
m.