Motorgehäuse bearbeiten

[Boncho]

Hallo Leute,

ich hatte gehofft, dass das hier nicht so weit geht, aber ich habe gerade mal aufgeräumt und alles, was nicht zum Thema gehört rausgeworfen. Bitte entschuldigt es, wenn ich damit zum Teil vielleicht auch den ein oder anderen konstruktiven Satz erwischt habe.

Wenn es Differenzen zwischen Menschen gibt, dann klärt die doch bitte vernünftig und privat. Hier in das Forum gehört das absolut nicht rein. Wir haben doch alle das gleiche Hobby und Spaß daran. Ob man das nun gleichzeitig auch beruflich macht oder nicht. Bisher fand ich den regen Austausch hier im Forum (auch oder gerade weil es hier Nutzer gibt, die das beruflich machen) immer sehr angenehm. Das wäre schade, wenn das solchen Streitereien zum Opfer fällt.

Ich mache den Thread jetzt wieder auf und ihr dürft hier gern konstruktiv weiter diskutieren.

Sollte es noch weiter Ausschweifungen geben, die da nicht hin gehören, werde ich die hier oder auch in anderen Threads kommentarlos löschen.

Viele Grüße,
Tobias

[Typ15]

[orra]

Hallo,

man kann das Gehäuse auch selber bearbeiten. Je kleiner die Kurbelwelle um so weniger muss abgetragen werden.
Das ist eine unschöne uns sehr ungesunde Tätigkeit. Sie ist relativ langwierig und als Laie hat man immer das mulmige Gefühl hier oder da zu wenig oder zu viel gemacht zu haben.
Das Bearbeiten mittels einer CNC-Fräse ist sicherlich zeitgemäß, sofern man so etwas hat.
Bei der Bearbeitung für eine 78er Welle muss sicherlich nicht so viel bearbeitet werden, wie für z.B. 82mm Hub mit VW-Pleuel.
Ich würde jedoch nicht so weit gehen zu behaupten, dass die etwas mehr bearbeiteten gehäuse dann anfällig sind und brechen.
Die Bearbeitung für 82mm Hub und die Verwendung von VW-Pleuel ist ein ganz alter Hut. Es hat früher schon funktioniert und tut es auch heute noch. Sogar in Rennwagen werden seit vielen vielen Jahren solche Kombinationen gefahren.
Ja, es gibt immer mal wieder Gehäuseschäden mit Rissen usw.. Die kommen jedoch auch bei Serienmotoren vor.
Ich sehe da keinen direkten Zusammenhang.
Wenn eine Gehäusebearbeitung für einen 2,3-2,4L Motor mit Drehmomenten weit über 200Nm und eben solche Leistungen aushält, dann wird es auch für 78er Wellen mit geringerem Drehmoment gut genug sein.

Aber, dass kann jeder so halten, wie er möchte. Ich bearbeite die Gehäuse einheitlich.
Wenn man es selber machen möchte, dann sind natürlich kleinere Kurbelwellenhübe mit Chevymaß eventuell sinniger. Man muss jedoch auch wissen, dass die Chevypleuel eben auch kleinere Lagerstellen haben. Wo viel Licht ist, ist eben auch Schatten. Die Chevylager sind eben nicht so stabil wie die größeren VW-Lager. Im Falle eines Defektes muss man auch eine Kurbelwellenschleiferei finden, die es ggf auf Untermaß scleifen kann und dann muss man die passenden Untermaßchevylager besorgen. Das ist bei VW-Maßen etwas einfacher und konstruktionsbedingt stabiler.
Es gib so viele einfache und funktionierende Konzepte.
Z.B. 78mm Hub- 5,4“ H-Pleuel usw. Mann kann es auch anders machen...

Noch etwas zu den Pleuellängen. Ja, es ist richtig dass ein langes Pleuel ruhiger laufen kann, als ein kurzes Pleuel. Man kann aber auch ruhig etwas über den Tellerrad sehen. Im 2,0L Typ4 mit 71mm Hub werden werksseitig 131mm Pleuel verbaut. Seit den 80er baut man Typ4 Motoren bis zu 80mm Hub mit diesen kurzen 131er Serienpleuel. Das ist in der Tat kein schönes Pleuel-Hubverhältnis, funktioniert aber. Ich verwende beim Typ4 ab 78mm Hub auch 5,3“ Pleul.
Im Typ1 ist 78mm Hub mit Serienpleul lange bewährt. Aber, das bessere ist des Guten feind, und so ist ein längeres Pleuel sicher nicht schlecht. Notwendig jedoch nicht.

Gruß,
orra

[Bullino]

Die Chevylager sind eben nicht so stabil wie die größeren VW-Lager.

Die Lager (Schalen?) sind das Problem?
Ich dachte die lagerzapfen der kurbelwelle wäre das problem weil die überdeckung kleiner wird...
Stimmt das so? :

[orra]

Hallo,

ja, die Überdeckung wird kleiner. Ich würde es nicht als Problem bezeichnen. Es laufen ausreichend große Motoren mit sehr viel Hub und somit kleinerer Hubzapfenüberdeckung.
Aber es ist eben so. Wo an der einen Seite Vorteile sind, da gibt es auch Nachteile.
Bei "nur" 78mm Hub sehe ich überhaupt keine Notwendigkeit für Chevylager.
Wie Lars geschrieben hat: Wenn man so wie so neue Pleuel kaufen will, dann könnte man auch längere Pleuel mit Chevymaß nehmen und sich als Selberschrauber die Aufwendige großzügige Gehäusebearbeitung ein wenig einsparen.

Man muss natürlich im Auge haben, was das Ganze werden soll. Alltagsfahrzeuge sehe ich eindeutig im Drehzahlbereich unter 6000U/min
Gelegentliche sportliche Ausritte sind dabei kein Hinderniss.
Motoren mit Drehzahlen um 7000U/min empfinde ich als Daylidriver ungeeignet. Das sieht jeder anders. Was für den einen eine Kettensäge ist, ist für andere Leute eher ein Trecker
Leistung ist ein Produkt aus Drehmoment und Drehzahl. Hohe Drehzahlen sind grundsätzlich Materialvordernder.
Es stellt sich wieder die Eingangsfrage. Was möchte man?
Ein breites nutzbares Drehzahlband mit viel und frühem Drehmoment, oder hohe Spitzenleistung?

Gruß,
orra

[Udo]

Hallo,
hat jemand Bilder von seinem Motorgehäuse, nach dem es für 78mm Hub und VW Pleuel bearbeitet wurde? Bzw.wo muss etwas abgetragen werden?

Gruß
Typ15

Bei 78 fräse ich immer unter Zylinder maschinell und Rest von Hand . Auf jeden Fall Original Pleul nehmen

[yoko]

Hab noch ein paar Fotos vom 1200er Mex Gehäuse übers Freimachen für 82 Hub/Chevy/H-Pleuel gefunden, war mE nicht so viel zum Wegfräsen.
Mir war der Versand und die Kosten für ein CNC Fräsen zu viel Aufwand/Kosten und ich mach das als Hobbyschrauber gleich gern vor Ort.

[yoko]

Hier zum Vergleich die CNC Bearbeitung von meinem Alu Gehäuse. Das ist schon einiges mehr rausgekommen, bei dem dicken Gehäuse aber egal. Aber bei einem Magnesiumgehäuse....