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Re: Nockenwelle ?
Verfasst: Do 20. Apr 2017, 10:22
von B. Scheuert
Udo hat geschrieben:B. Scheuert hat geschrieben:Die Nockenwelle war von 1978. Ich habe noch einmal nachgesehen. Sie hat gute 200.000km gelaufen. Und jetzt ist sie wieder in einem anderen Motor, um die 300.000 voll zu machen

Früher waren die Schleicher auch noch gut und haben Leistung gemacht.Wenn du die meinst..
Udo
Ich habe da keinen Vergleich. die Nockenwellen, die ich bis jetzt eingebaut habe waren alle aus der Zeit. In den 90er Jahren habe ich noch einmal eine gekauft für einen Wasserboxer mit Hydrostössel. Die war aber auch ohne Auffälligkeiten. Ich gehe mal davon aus, das die bei Schleicher wissen was sie machen. Warum sie heute schlechter sein sollen leuchtet mir nicht ein. Ich vermute eher die Materialpaarungen als Ausfallgrund. Nicht umsonst bietet JPM immer seine Stössel mit als Paket an. Es ist leider schlecht zu kontrollieren, welche Qualität ich bekomme.
Aber das Thema haben wir schon zu oft durchgekaut. Da greift jeder auf seine Erfahrungen zurück, sofern er sie denn hat, oder hat machen müssen

Re: Nockenwelle ?
Verfasst: Do 20. Apr 2017, 10:42
von triker66
B. Scheuert hat geschrieben:Udo hat geschrieben:B. Scheuert hat geschrieben:Die Nockenwelle war von 1978. Ich habe noch einmal nachgesehen. Sie hat gute 200.000km gelaufen. Und jetzt ist sie wieder in einem anderen Motor, um die 300.000 voll zu machen

Früher waren die Schleicher auch noch gut und haben Leistung gemacht.Wenn du die meinst..
Udo
Ich habe da keinen Vergleich. die Nockenwellen, die ich bis jetzt eingebaut habe waren alle aus der Zeit. In den 90er Jahren habe ich noch einmal eine gekauft für einen Wasserboxer mit Hydrostössel. Die war aber auch ohne Auffälligkeiten. Ich gehe mal davon aus, das die bei Schleicher wissen was sie machen. Warum sie heute schlechter sein sollen leuchtet mir nicht ein. Ich vermute eher die Materialpaarungen als Ausfallgrund. Nicht umsonst bietet JPM immer seine Stössel mit als Paket an. Es ist leider schlecht zu kontrollieren, welche Qualität ich bekomme.
Aber das Thema haben wir schon zu oft durchgekaut. Da greift jeder auf seine Erfahrungen zurück, sofern er sie denn hat, oder hat machen müssen

Morgen Bernd, vielleicht lassen sie ihre Nockenwellen außerhalb schleifen und mache keine Endkotrolle weil zu teuer.
Man weiß es ja nicht.
Re: Nockenwelle ?
Verfasst: Do 20. Apr 2017, 16:00
von B. Scheuert
Kann sein. Aber es ist immer noch ein Familienbetrieb und sie bieten sehr viele Nockenwellen für Oldtimer an. Allein das Programm für BMW Motorräder ist schon sehr umfangreich. Von daher sollte mindere Qualität auffallen. Die Kombination teuer und trotzdem schlecht funktioniert selten lange.
Aber Probleme mit eingelaufenen Nockenwellen, Kipphebel und Stössel hatte fast jeder Hersteller in den 80er und 90er Jahren einmal. Es ist eben nicht immer so einfach wie es scheint.
Wenn ich an die alten Tassenstösselmotoren von VW denke, bei denen die Ventile mit unterschiedlich dicken Hartmetallplattenauf dem Stössel eingestellt wurde. Da wurden die gelaufenen Platten gemessen und wenn sie oberflächlich gut waren und die Zahl für die Dicke der Scheibe lesbar war, kamen sie wieder in den Kasten.

Da wurde immer bunt gemischt und zwischendurch gab es mal ein paar neue, von den meist Gebrauchten.
Wenn ich dann hier im Forum immer lese von Stössel kennzeichen, damit sie ja auf den gleichen Platz kommen, muss ich immer grinsen. Das habe ich noch nie gemacht. Sie kommen zu den Nockenwelle und gut ist es.
Re: Nockenwelle ?
Verfasst: Do 20. Apr 2017, 19:07
von Udo
B. Scheuert hat geschrieben:Udo hat geschrieben:B. Scheuert hat geschrieben:Die Nockenwelle war von 1978. Ich habe noch einmal nachgesehen. Sie hat gute 200.000km gelaufen. Und jetzt ist sie wieder in einem anderen Motor, um die 300.000 voll zu machen

Früher waren die Schleicher auch noch gut und haben Leistung gemacht.Wenn du die meinst..
Udo
Ich habe da keinen Vergleich. die Nockenwellen, die ich bis jetzt eingebaut habe waren alle aus der Zeit. In den 90er Jahren habe ich noch einmal eine gekauft für einen Wasserboxer mit Hydrostössel. Die war aber auch ohne Auffälligkeiten. Ich gehe mal davon aus, das die bei Schleicher wissen was sie machen. Warum sie heute schlechter sein sollen leuchtet mir nicht ein. Ich vermute eher die Materialpaarungen als Ausfallgrund. Nicht umsonst bietet JPM immer seine Stössel mit als Paket an. Es ist leider schlecht zu kontrollieren, welche Qualität ich bekomme.
Aber das Thema haben wir schon zu oft durchgekaut. Da greift jeder auf seine Erfahrungen zurück, sofern er sie denn hat, oder hat machen müssen

Keine Ahnung warum. Sie machen auf jeden Fall unterschiedliche Leistungen , außerdem machen Pauter im gesammten Bereich bessere Leistung und Drehmoment . Mit eingelaufenen Nocken hatten wir früher auch keine Probleme . Es gab ja wizemann Stößel . Deshalb mache ich ja meine Stößel damit es das Problem weiterhin nicht gibt
Re: Nockenwelle ?
Verfasst: Do 20. Apr 2017, 20:14
von B. Scheuert
Früher war eben alles besser
Ich habe jetzt auch mal eine Pauter genommen und sie wird mit einem alten (aber nicht gelaufen1) Satz Wizemann Stössel gefahren. Ich bin mal gespannt. Ich finde nur das Pauter Angebot so verwirrend. Es gibt da soviele Wellen, da steige ich kaum durch. Deshalb habe ich mir das Teil jetzt bei CSP gekauft. Die haben nur 5 im Angebot, das macht die Sache einfacher

Re: Nockenwelle ?
Verfasst: Do 20. Apr 2017, 20:48
von triker66
B. Scheuert hat geschrieben:Früher war eben alles besser
Ich habe jetzt auch mal eine Pauter genommen und sie wird mit einem alten (aber nicht gelaufen1) Satz Wizemann Stössel gefahren. Ich bin mal gespannt. Ich finde nur das Pauter Angebot so verwirrend. Es gibt da soviele Wellen, da steige ich kaum durch. Deshalb habe ich mir das Teil jetzt bei CSP gekauft. Die haben nur 5 im Angebot, das macht die Sache einfacher

Nee Bernd die haben 7 Stück im Angebot, davon sind nur 2 Stück lieferbar

Re: Nockenwelle ?
Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 06:34
von Udo
B. Scheuert hat geschrieben:Früher war eben alles besser
Ich habe jetzt auch mal eine Pauter genommen und sie wird mit einem alten (aber nicht gelaufen1) Satz Wizemann Stössel gefahren. Ich bin mal gespannt. Ich finde nur das Pauter Angebot so verwirrend. Es gibt da soviele Wellen, da steige ich kaum durch. Deshalb habe ich mir das Teil jetzt bei CSP gekauft. Die haben nur 5 im Angebot, das macht die Sache einfacher

Pauter hat über 100 Profile . Davon habe ich die raus gesucht die am besten funktionieren und auch an csp weiter gegeben . Nur nicht zu groß wählen , viele Motoren sind "overcamed "

Re: Nockenwelle ?
Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 07:01
von triker66
Udo hat geschrieben:B. Scheuert hat geschrieben:Früher war eben alles besser
Ich habe jetzt auch mal eine Pauter genommen und sie wird mit einem alten (aber nicht gelaufen1) Satz Wizemann Stössel gefahren. Ich bin mal gespannt. Ich finde nur das Pauter Angebot so verwirrend. Es gibt da soviele Wellen, da steige ich kaum durch. Deshalb habe ich mir das Teil jetzt bei CSP gekauft. Die haben nur 5 im Angebot, das macht die Sache einfacher

Pauter hat über 100 Profile . Davon habe ich die raus gesucht die am besten funktionieren und auch an csp weiter gegeben . Nur nicht zu groß wählen , viele Motoren sind "overcamed "

Grüß dich Udo, für ein 2 Liter Motor bis wie viel Grad würdest du gehen? Damit der Motor nicht "overcamed" ist und sich noch schön auf der Straße fahren lässt.
Gruß Holger
Re: Nockenwelle ?
Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 07:47
von Udo
triker66 hat geschrieben:Udo hat geschrieben:B. Scheuert hat geschrieben:Früher war eben alles besser
Ich habe jetzt auch mal eine Pauter genommen und sie wird mit einem alten (aber nicht gelaufen1) Satz Wizemann Stössel gefahren. Ich bin mal gespannt. Ich finde nur das Pauter Angebot so verwirrend. Es gibt da soviele Wellen, da steige ich kaum durch. Deshalb habe ich mir das Teil jetzt bei CSP gekauft. Die haben nur 5 im Angebot, das macht die Sache einfacher

Pauter hat über 100 Profile . Davon habe ich die raus gesucht die am besten funktionieren und auch an csp weiter gegeben . Nur nicht zu groß wählen , viele Motoren sind "overcamed "

Grüß dich Udo, für ein 2 Liter Motor bis wie viel Grad würdest du gehen? Damit der Motor nicht "overcamed" ist und sich noch schön auf der Straße fahren lässt.
Gruß Holger
Das kommt auf die Köpfe an ... kann man so nicht allgemein sagen. Mit Original Ventilen bis K8 von Pauter
Re: Nockenwelle ?
Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 08:01
von triker66
Udo hat geschrieben:triker66 hat geschrieben:Udo hat geschrieben:B. Scheuert hat geschrieben:Früher war eben alles besser
Ich habe jetzt auch mal eine Pauter genommen und sie wird mit einem alten (aber nicht gelaufen1) Satz Wizemann Stössel gefahren. Ich bin mal gespannt. Ich finde nur das Pauter Angebot so verwirrend. Es gibt da soviele Wellen, da steige ich kaum durch. Deshalb habe ich mir das Teil jetzt bei CSP gekauft. Die haben nur 5 im Angebot, das macht die Sache einfacher

Pauter hat über 100 Profile . Davon habe ich die raus gesucht die am besten funktionieren und auch an csp weiter gegeben . Nur nicht zu groß wählen , viele Motoren sind "overcamed "

Grüß dich Udo, für ein 2 Liter Motor bis wie viel Grad würdest du gehen? Damit der Motor nicht "overcamed" ist und sich noch schön auf der Straße fahren lässt.
Gruß Holger
Das kommt auf die Köpfe an ... kann man so nicht allgemein sagen. Mit Original Ventilen bis K8 von Pauter
@Udo was sind für dich Original Ventile E 35,5 und A 32 oder A 40 und A 35 oder größer. Und wie viel Grad hat die K8.
Gruß
Re: Nockenwelle ?
Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 08:19
von malec 300
255° bei 0,50"
Lg
Re: Nockenwelle ?
Verfasst: Fr 21. Apr 2017, 09:10
von Udo
und original ist 35,5x32
Re: Nockenwelle ?
Verfasst: Fr 28. Sep 2018, 22:39
von JMSC
Hallo zusammen
Möchte das alte Thema nochmal aufwühlen.
Bin nach langem hin und her bei der O3 geblieben.
Habe die Saugrohre nochmal angepasst und 40mm Einlauftrichter verbaut.
Ausserdem bin ich nicht mehr mit den Drahtfiltern sondern mit Socken gefahren.
Ende vom Lied, zurück auf 38mm Trichter weil die Abstimmerei im Übergang immer schwieriger wurde sich aber kein Leistungplus einstellen wollte.
Also wohl oder übel muss wohl scheinbar mehr Kipphebelübersetzung her.
Scheue mich irgentwie noch vor den 1,3er Pauter Modellen oder ist das Praktikabel ?
MfG Jan
Re: Nockenwelle ?
Verfasst: Sa 29. Sep 2018, 07:45
von Jürgen N.
Hallo Jan,
die Pauter "O3" hat 10,1mm Nockenhub.
In Verbindung mit 1,1er Kipphebel liegst Du bei 11,1mm Ventilhub.
Das ist für so einen Motor und Deiner Zielsetzung nicht besonders viel.
Bei einem 42er Einlassventil sollte der Ventilhub idealerweise bei 30-33% des Einlassventildurchmessers liegen ( wenn die restlichen Komponenten sinnvoll passen ).
Das bedeutet bei Dir, dass eine Übersetzung mit 1,3er Kipphebeln durchaus sinnvoll erscheint.
Wobei die "O3" auch nicht ausgesprochen scharf ist. Etwas milder, als meine 316° mit 10,4mm Hub.
Meine 316° ist eine gute Allroundwelle, die absolut alltagstauglich ist. Für einen sportlichen Spassmotor würde ich schärfer gehen.
Du wolltest ja etwas bissiger werden...
Re: Nockenwelle ?
Verfasst: Sa 29. Sep 2018, 11:00
von Udo
Mit der O3 und Original Kipphebel kommt man bei 2,0 bis 150-160 ps Mit R9 170 bei guten Köpfen mit 42x35,5 Ventilen