Saugkanal-Oder der ideale Weg vom Vergaser zum Ventil

[Udo]

Wichtig ist dabei auch alles standfest zu bekommen um das Gehäuse nicht zu sehr zu belasten. 78,8 Scat Welle mit Typ1 pleulzapfen , h oder serienpleul helfen da auch. Und mahle K&Z mit kurzen Kolben.

[ThorBay]

Hallo

habe mir gerade deine Arbeit angesehen sieht gut aus. Wie groß hast du es gemacht? Das mit der Nuss ist eine gute Idee.

Habe die Einlässe am Kopf geweitet und ne Schablone für die Gegenseite und die Ansaugbrücke erstellt. Wie hast du es acht mal gleich hinbekommen? Und wie bekommt man die Übergänge am besten hin?

Gruß Thorsten

[mymedusa]

der gute johannes perrsson (JPM) hatte vor vielen jahren mal eine formel mitgeteilt mit der du sehr gut ausrechnen kannst wie weit du gehen musst bei unseren luftgekühlten 2 ventilern. da spielt zwar die form des trichters deines ansaugkanals noch eine rolle und auch die saugrohrlänge, zweiteres ist aber eine zeitrelevante standartisierte länge die du etwa brauchst.dafür gibts tabellen je nach drehzahl


für die drehzahl:
(3300000 x engster querschnitt im kanal in mm x engster querschnitt im kanal in mm) / ( bohrung in mm x bohrung in mm x hub in mm)
(hilft auch bei der nockenwellenwahl)

für die leistung:
drehzahl x bmap x hubraum in liter / 910
bmap kannst du grob statische verdichtung plus 1 grob schätzen das passt ganz gut

beide formeln kannst du natürlich zu einer zusammensetzen über drehzahl
(3300000 x engster querschnitt im kanal in mm x engster querschnitt im kanal in mm) / ( bohrung in mm x bohrung in mm x hub in mm) x hubraum in L x bmap /910

je nach ventilgröße kann so ein ventilsitz etwa ventilduchmesser x 0,85 bis 0,88 (und racing sogar bis 0,9 gehen)

auch wenn du eventuell aus platzgründen einen ovalen kanal machen musst oder wirst, kann man mit stahlkugeln gut den engsten kanalquerschnitt überall gleich machen zumindest im kopf. um so mehr hubraum um so menr kanal wirst du brauchen da sonst deine drehzahl in den keller geht im vergleich zu einen geringeren hubraum....viel hilft viel stimmt in dem fall. um so weniger ecken und kanten dein kanal hat um so besser,....um so gleichmäßiger deine trichterform im kopft und saugrohr ist um so mehr leistung kommt raus, kann aber auch auf kosten von drehmoment untenrum gehen. sprich um so mehr drichter um so mehr leistung und weniger drehmoment untenrum und umgekehrt. zur not schickst du die köpfe dem udo der braucht keine formeln der hat das im handgelenk und macht dir die dinger im schlaf.

[VeeDee]

#mymedusa: . um so weniger ecken und kanten dein kanal hat um so besser,..


Welche Ecken und Kanten?

[mymedusa]

Formänderungen zb. Knicke radien böge
Bestes negativbeispiel ist ein 1600i saugrohr

[Vari-Mann]

Hallo

habe mir gerade deine Arbeit angesehen sieht gut aus. Wie groß hast du es gemacht? Das mit der Nuss ist eine gute Idee.

Habe die Einlässe am Kopf geweitet und ne Schablone für die Gegenseite und die Ansaugbrücke erstellt. Wie hast du es acht mal gleich hinbekommen? Und wie bekommt man die Übergänge am besten hin?

Gruß Thorsten

Nach dem ich die Köpfe hatte wie ich wollte habe ich die Fläche mit Tuschierpaste dünn eingestrichen.
Dann die Saugrohre drauf ,und wieder runter.
Die Ränder vom Abdruck am Saugrohr dann mit Edding angezeichnet und erstmal so weit ausgearbeiten. Feinarbeit dann halt mit mehrfachem aufsetzen der Saugrohre und nacharbeiten bis ich zufrieden war. Man kann dann ja gut durchschauen wenn ein Licht auf der Gegenseite ist.

Maße kann ich so gar nicht sagen.War nach Bauchgefühl. Muß mal die Tage suchen ob ich da was mit Meßschieber habe an Bildern.

Vari

[Dale_Jr.]

Hi

Vielleicht habe ich zu wenig Ahnung, aber die Dichtfläche oben, aber besonders vom Steg, finde ich extrem schmal.
Für mein Empfinden wird das auf Dauer problematisch.
Wenn es dumm läuft ist das Strömungsverhalten fast wie bei Einkanalköpfen.

Belehrt mich eines Besseren.

[Poloeins]

Also die D-Dinger tun recht gut.So sieht das bei Stefans Salzuburger aus mit 1641ccm und knapp 140 PS bei 6500Umin bei FK89 mit 1:1,4 Pauter.

Das läuft echt gut...bei Stefans Köpfe wurde aber Material aufgeschweisst.Dichtfläche von etwas mehr als 2mm ist gut machbar bei Verwendung von dem richtigen Dichtmaterial.

[Torben Alstrup]

Hallo.
Mit der enthaltung zwischen Ventil und ID der Ventilsitz. Nach meiner meinung kann mann der % satz nicht unbedingt verwenden mit alle Ventilgrösse. Je grössere Ventil je schlechter passt es. Viele Kopfe das ich gesehen habe haben ein unterscheid von ca. 4,1 mm Ventil/Sitze ID. Man kann das fast universal nennen. ABER. Wenn man ein motor bauen der meistens sich unter 5000 umdrehungen bewegen und gute Drehmoment machen soll kann man mit vorteil der ID ändern bis 4,5, eben 4,75 mm unter der Ventil so das man ein bessere unterschneidung an sitz machen kann. Für ein all out Motor mit grosse Ventilhub und viele umdrehungen kann es ein vorteil werden um bis 3,9 mm unterscheid gehen. wenn man so machen bedeutet der orm der Brennraum plötzlich VIEL mehr als normal. Grundsätzlich kann man sagen das der 30-33 Grad winkel muss efficient werden in der Brennraum. anderes ist der vorteil weniger.
Ich hatte einmal ein satz Engine plus Köpfe im hand die so gemacht war (4 mm unterscheid und kein 30 grad winkel im sitz.) Der motor leistet nicht gut. War ein mild set up mit max leistung an rund 5200 umdr. Ich machte ein satz Einlassventile die war 1,2 mm grösser, liegte die Sitze 0,75 mm tiefer so das ich der 33 Grad winkel schneiden konnte und auch ein guter undercut mit 60/75/86 Grad. Der verdichtung war auch von 9,1 bis 9,5. Nichts anderes war gemacht. Der (2 liter) Motor leistet dann 12 ps und 20 Nm mehr mit VIEL bessere fahrbahrkeit.

[Baumschubsa]

Mal ein ebay Kleinanzeigen Neuzugangaus meiner kleinen Kuriositäten Sammlung...
Die Zylinderköpfe sind 90mm gebohrt. Also für 77mm Kolben. So ein 1300er mit 48er Vergasern hätte doch mal was....

[Majan79]

Das schreit doch nach der 1200er Challenge

[Poloeins]

"nett":D

[Xmil]

Das schreit doch nach der 1200er Challenge

Naja, 1200er haben aber Einkanalköpfe

Und wenn man richtig 1200er möchte, wie sieht denn so eine Kanalbearbeitung aus, hat mal jemand davon ein Foto?

Grüße Bert

[Poloeins]

1300er Doppelkanal nehmen...
Passt beim 1200er;-)