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Re: Typ I 2000ccm

Verfasst: Sa 18. Jun 2011, 14:46
von Merik
Moin Phil,

also die Verzahnung sollte saugend ineinander gehen und hat ganz geringes Spiel, da sollte nichts "klack" machen. Müsste von VW doch ein angegebenes Flankenspiel geben. Einfach einmal nachmessen.

Der Kurbeltrieb sollte sich wirklich ganz leicht durchdrehen lassen, sonst ist irgendwo was falsch.

Da gibts ein tolles Video auf Käfer Trampolin, wie leicht sich das Ganze drehen sollte, finde es nur leider nicht mehr.

Bei solchen Sachen, dann lieber nochmal zerlegen und alles nochmal prüfen. Wir haben die Erfahrung gemacht, dass es sonst sehr sehr teuer werden kann ;)


Grüße Merik

Re: Typ I 2000ccm

Verfasst: Sa 18. Jun 2011, 17:01
von Phil1303
Also den Grund habe ich gefunden nur was ich da jetzt machen soll bin ich unschlüßig...

Und zwar geht sowohl das schwere drehen als auch das Flankenspiel weg, wenn ich die mittleren beiden M12 Gehäuseschrauben löse. Hatte alle M12 mit 35Nm fest, und da war auch der Kurbeltrieb fest. Jetzt habe ich die mittleren beiden bei 20 Nm dann geht es ziemlich leicht. Jetzt die Frage: Kann ich daraus schließen, dass das Gehäuse einen weg hat? Die Hauptlagergasse wurde gespindelt und die geht auch unabhängig von den Nm immer leicht nur die Nockenwelle verändert ihr Flankenspiel und ihr Laufspiel...

Was sagt ihr? Mit 20 Nm verbauen oder neues Gehäuse?

Re: Typ I 2000ccm

Verfasst: Sa 18. Jun 2011, 19:30
von orra
Hallo,

also für mich: Auf keinen Fall so lassen :character-oldtimer:

Da Klemmt etwas. vieleicht Dichtmasse, vieleicht ein Grat.

Ist Die KW gerade?
Hat die Nockenwelle über den Stößeln genügend Freigang.
Es kommt vor, dass bei NW mit großem Hub die Stößel im Gehäuse auf Block gehen.

Nicht so lassen, das rächt sich sonst sehr schnell.

Gruß,
orra

Re: Typ I 2000ccm

Verfasst: So 19. Jun 2011, 07:05
von Baumschubsa
Was ähnliches hatte ich am letzten Wochenede auch. Dei vollem Anzugsmoment war der Motor fest. Aber so richtig. Etwas lockerer ging es dann leichter.

Nach längerer Zeit, kurz vorm Verzeifeln, stellte sich raus, dass die Nockenwellenlager irgendwie nicht in Ordnung waren. War ein neuer STD Satz. Mit einem anderen neuen Satz ging es dann ohne Probleme.

Möglicherweise ist bei dir auch ein Lager nicht in Ordnung. Wäre das einfachste.

Re: Typ I 2000ccm

Verfasst: So 19. Jun 2011, 10:34
von Stevo_L
hab mal gesehen, dass die lagerschlaen zu lang waren, waren aber pleuellager...

Die hier:

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Re: Typ I 2000ccm

Verfasst: So 19. Jun 2011, 11:37
von Phil1303
Dann muss ich wohl alles nochmal auseinander nehmen :obscene-drinkingbuddies: ;) hoffe mal auf die Lager das kommt auf jeden Fall billiger als ein neues Gehäuse :) Die Nockenwellenlager waren mir sowieso ein komisch weil das erste Lager das die Querkräfte aufnimmt nicht in die Nockenwelle passte, wenn ihr folgen könnt ;) Bei einer anderen Nockenwelle aber schon. Hatte dann das erste Lager von nem Satz von meinem Bruder geklaut das passte wunderbar.

Die Stößel haben alle Freigang das habe ich schon geguckt. Ob die Welle rund läuft kann ich natürlich nicht ohne geeignetes Messwerkzeug sagen.
Dichtmasse im Bereich des mittleren Nockenwellenlagers kann ich denke auch ausschließen.

Mache den Block die Tage mal auf dann gibts hoffentlich eine Erkenntnis und mal Bilder :)

Bis dahin :text-thankyouyellow:

Re: Typ I 2000ccm

Verfasst: So 19. Jun 2011, 12:49
von Stevo_L
Phil1303 hat geschrieben:...das erste Lager das die Querkräfte aufnimmt nicht in die Nockenwelle passte...
das hatte ich auch schonmal, war glaub ich mit den lagern von mahle, die kolbenschmidt haben dann gepasst...

Re: Typ I 2000ccm

Verfasst: Do 23. Jun 2011, 13:29
von Phil1303
Also Männers!
Ich habe meinen Block wieder auseinander genommen, und folgendes probiert und anschließen immer die beiden mittleren M12 Schrauben mit max. 35Nm angezogen. Ausschlagend war dabei immer nur die untere der beiden Schrauben

1.Nur Nockenwelle im Gehäuse-> klemmt
2.Nockenwelle mit gebrauchtem Lagersatz-> klemmt
3.Andere Nockenwelle-> klemmt
4.Mittlere Lagerschale leicht kürzer gefeilt-> klemmt

Meine Vermutung:

Beim Spindeln der Hauptlagergasse wurden beide Gehäusehälften an der kompletten Dichtfläche leicht angeschliffen (optisch Exzenterschleifer) und dabei am mittleren Nockenwellenlager zuviel. Der Motoreninstandsetzer meinte damals, dass das Gehäuse so gerade noch zu retten war und das echt kompliziert gewesen wäre. Das da was geschliffen wurde war mir da aber noch nicht aufgefallen und kann auch nicht genau sagen ob das davor schon war :roll: ...
Wenn die sich nicht gecheckt haben das da noch ne Nockenwellenlagergasse ist kann das so ja nicht funktionieren :confusion-scratchheadyellow:

Was meint ihr dazu?
:obscene-drinkingcheers:

Re: Typ I 2000ccm

Verfasst: Do 23. Jun 2011, 13:34
von Stevo_L
Phil1303 hat geschrieben:...beide Gehäusehälften an der kompletten Dichtfläche leicht angeschliffen (optisch Exzenterschleifer) und dabei am mittleren Nockenwellenlager zuviel....
sowas geht ja garnicht! :o da wundert mich nix, dass der klemmt! bring das gehäuse zu denen und schmeiß es ihm an den kopf, wenn da wirklich mit exzenter geschliffen wurde! :handgestures-thumbdown:
wenn die die flächen geplant haben, dann muss die nockenwellen lagergasse auch gespindelt werden.

Re: Typ I 2000ccm

Verfasst: Do 23. Jun 2011, 13:41
von Phil1303
Ja leider kann ich ja nicht 100% sagen ob die es waren und leider ist es auch schon nen Jahr her. Aber ich ruf die morgen mal an vielleicht können sie sich ja erinnern ;) Aber selbst wenn man jetzt die Nockenwellengasse spindelt ist ja theoretisch immer noch das Gehäuse leicht verzogen wenn ich das anziehe oder nicht? Und evtl ist dann auch immer noch Luft zwischen den beiden Gehäusehälften am mittleren Lagerbock von der Nockenwelle ?! Würde das ein Problem darstellen?

Re: Typ I 2000ccm

Verfasst: Do 23. Jun 2011, 14:00
von Stevo_L
dann muss du das volle programm nochmal machen (lassen), hälften planen und lagergassen spindeln, sonst entstehen da wieder spannungen...
und wenn die ganz grob waren bringst du die ölpumpe auch nicht mehr hinein und dann ist´s wahrscheinlich billiger du holst dir gelich ein neues gehäuse...

viel glück! :?

Re: Typ I 2000ccm

Verfasst: Do 23. Jun 2011, 14:12
von Phil1303
Danke :obscene-drinkingbuddies: :D

Re: Typ I 2000ccm

Verfasst: So 31. Jul 2011, 22:25
von Phil1303
Also Männers ein bisschen hat sich getan im Laufe der Zeit!

Neues Gehäuse ist da, habe mich für ein Alu-Gehäuse entschieden. Das sollte dann sowohl für diese Evolutionsstufe des Motors wie auch für die Folgenden seinen Dienst tuen! :) Brauch nur noch einen kleinen Feinschliff für die Pumpverluste dann ist es fertig! Dabei bleibe ich aber wirklich dezent, denn in einem extra verstärkt gegossenen Gehäuse sämtliche Verstärkungen weg zu hobeln ist ja auch nicht ganz zielführend.

Bei dem schönen neuen Gehäuse plagt mich jetzt aber leider Gottes mein Gewissen auf Grund von einem meiner Pleuel. Da ist mir beim spannen fürs fräsen ein Fehler unterlaufen, was zu einer Kerbe direkt unter dem oberen Pleuelauge geführt hat -.- . Habe ich rund ausgeschliffen und wollte das Ding einfach so verbauen. Will aber jetzt nicht, dass mir das am jede das Gehäuse schreddert.
Deswegen hier das Bild und eure Meinung ;) . Das es nicht das Wahre ist weiß ich aber es gibt Leute die bauen Turbos mit 1200er Pleuel :obscene-drinkingcheers: , dann sollte das doch auch halten.


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Dann lasst mal hören und beruhigt bitte mein Gewissen :D
Sonst noch ein Paar Bilder von meinen Köpfen für die Poliererfraktion :)

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So bis dahin Peace, over and out :bugfans:

Re: Typ I 2000ccm

Verfasst: So 31. Jul 2011, 22:43
von Poloeins
Ich fühle mich mal angesprochen;-)

Ich muss erstmal sagen das mir die Kanäle wirklich gefallen.

Dazu sage ich mal RESPECT!!!

ICH würde das Pleul so verbauen und die Macke vergessen...

Re: Typ I 2000ccm

Verfasst: So 31. Jul 2011, 23:34
von -=| Käferboy |=-
ich würd das auch machemn, hab schon schlimmeres verbaut -> serien pleuel