Re: Mein 1904ccm auf dem Prüfstand
Verfasst: Mo 24. Sep 2012, 21:23
Ja Udo, schön. Ich vermute mal stark, bei dir hängt das auch damit zusammen, weil du damit immer vergleichbar(!) arbeitest und deinem Sachverstand mit der Materie an sich.
Nur - da wir gerade so darüber schreiben - hast du eine aktive oder passive Verlustleistungsmessung?
Bei der nochmaligen Durchsicht der Beiträge und des Diagramms fiel mir noch folgendes ein:
Im welchen Gang wurde gemessen? Der TS sagt im 4. andere schreiben bei ihnen wurde im 3. Gang gemessen. Ich weiss nicht wieviele Leistungsdiagramme 'nur' im 3. Gang gemesen wurden. Könnt ihr alle vergessen, zu ungenau wegen den Übersetzungsabweichungen. Der direkte Gang, nahe an 1:1, bei uns meist der 4. Gang, bei 5.Gängern auch der 4., ist der richtige.
Die Abweichungen sind nicht seehr gross aber die Summe aller Fehler addiert ergibt nur eine ziemlich grobe Motorleistung.
Bei kerniger PS-leistung kann der (alte) Prüfstand daran Schuld sein. Da geht's nur im 3.gang.Einige olle MAHA Prüfstände haben das.
Dazu die 2-Rollenstände und Scheitelprüfstände. Beim 2-Rollenprüfstand läuft das Rad beim Hochddrehen auf die vordere Rolle auf, bei der Verlustmessung auf beide bzw. mehr der hinteren. Wird das Dingen noch festgespannt, entscheidet wie stark das Teil festgespannt wird, auch über mehr oder weniger...... Grip = Motorleistung.
2 Rollenprüfstände sollte man möglichst meiden; der Reifen wird ziemlich gewalkt.
Scheitelrollenprüfstände sind genauer.
Des weiteren sollte man sich die Leistungskurve des TS-Motors mal genauer angucken. Im unteren Bereich. So bei 1000 oder 750U/min. Glaubt denn im Ernst einer daran, das man da mehr als ein Pferd vorspannen muss um den mit getretener Kupplung im 4.gang -wenn er einmal rollt, also die üblichen Reibungen eliminiert sind - mit 10-15km/h zu schieben?
Wohlgemerkt am Anfang! Später steigt die natürlich.
Meine angeführten fast 60PS Verlustleistung, da sieht's noch schlimmer aus. Da braucht man schon 2-3Pferde.
Das ist nicht das ende- 70 -78PS Verlustleitung sah ich schon.
Also, hier stimmt was nicht, mit der Messung an sich.
Man hat natürlich Reibungswiderstände. Im Getriebe, der (Vor-Nach-) Spur, wie stehen die Gelenkwellen ect.
Aber oft liegt es an der Bedienung und auch am Prüfstand selber, neben dem weiter oben im letzten Beitrag von mir.
Mit Radleistung + 15PS = Motorleistung ist man oft besser dran.
Ich stehe sehr skeptisch zu einer addierten Motorleistung aus Rad-und Verlustleistung, wo die letztere mehr als 20PS ausweist.
So, ich denke mal das es einigen geholfen hat, in Zukunft mit den Daten umzugehen.
Nur - da wir gerade so darüber schreiben - hast du eine aktive oder passive Verlustleistungsmessung?
Bei der nochmaligen Durchsicht der Beiträge und des Diagramms fiel mir noch folgendes ein:
Im welchen Gang wurde gemessen? Der TS sagt im 4. andere schreiben bei ihnen wurde im 3. Gang gemessen. Ich weiss nicht wieviele Leistungsdiagramme 'nur' im 3. Gang gemesen wurden. Könnt ihr alle vergessen, zu ungenau wegen den Übersetzungsabweichungen. Der direkte Gang, nahe an 1:1, bei uns meist der 4. Gang, bei 5.Gängern auch der 4., ist der richtige.
Die Abweichungen sind nicht seehr gross aber die Summe aller Fehler addiert ergibt nur eine ziemlich grobe Motorleistung.
Bei kerniger PS-leistung kann der (alte) Prüfstand daran Schuld sein. Da geht's nur im 3.gang.Einige olle MAHA Prüfstände haben das.
Dazu die 2-Rollenstände und Scheitelprüfstände. Beim 2-Rollenprüfstand läuft das Rad beim Hochddrehen auf die vordere Rolle auf, bei der Verlustmessung auf beide bzw. mehr der hinteren. Wird das Dingen noch festgespannt, entscheidet wie stark das Teil festgespannt wird, auch über mehr oder weniger...... Grip = Motorleistung.
2 Rollenprüfstände sollte man möglichst meiden; der Reifen wird ziemlich gewalkt.
Scheitelrollenprüfstände sind genauer.
Des weiteren sollte man sich die Leistungskurve des TS-Motors mal genauer angucken. Im unteren Bereich. So bei 1000 oder 750U/min. Glaubt denn im Ernst einer daran, das man da mehr als ein Pferd vorspannen muss um den mit getretener Kupplung im 4.gang -wenn er einmal rollt, also die üblichen Reibungen eliminiert sind - mit 10-15km/h zu schieben?
Wohlgemerkt am Anfang! Später steigt die natürlich.
Meine angeführten fast 60PS Verlustleistung, da sieht's noch schlimmer aus. Da braucht man schon 2-3Pferde.
Das ist nicht das ende- 70 -78PS Verlustleitung sah ich schon.
Also, hier stimmt was nicht, mit der Messung an sich.
Man hat natürlich Reibungswiderstände. Im Getriebe, der (Vor-Nach-) Spur, wie stehen die Gelenkwellen ect.
Aber oft liegt es an der Bedienung und auch am Prüfstand selber, neben dem weiter oben im letzten Beitrag von mir.
Mit Radleistung + 15PS = Motorleistung ist man oft besser dran.
Ich stehe sehr skeptisch zu einer addierten Motorleistung aus Rad-und Verlustleistung, wo die letztere mehr als 20PS ausweist.
So, ich denke mal das es einigen geholfen hat, in Zukunft mit den Daten umzugehen.